리버티게임:토론란/풍습 따르기 및 기타 규정 개정 및 삭제: 두 판 사이의 차이
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{{포럼 머릿글}} | {{포럼 머릿글}} | ||
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== 발의 == | == 발의 == | ||
이 토론장에서는 그동안 문제가 계속해서 제기되었던 일부 규정을 개정하거나 삭제하기 위하여 토론을 할 것입니다. 그 동안 백괴게임을 비롯한 백괴미디어 프로젝트는 특별한 이유 없이 엄격한 규정들로 인해 유저들이 적응하지 못하는 양상을 보여왔습니다. 특히 풍습 따르기의 경우 새로 유입된 유저들을 배척하기 위하여 만든 규정이 되었다는 비판이 지속적으로 제기되었습니다. | 이 토론장에서는 그동안 문제가 계속해서 제기되었던 일부 규정을 개정하거나 삭제하기 위하여 토론을 할 것입니다. 그 동안 백괴게임을 비롯한 백괴미디어 프로젝트는 특별한 이유 없이 엄격한 규정들로 인해 유저들이 적응하지 못하는 양상을 보여왔습니다. 특히 풍습 따르기의 경우 새로 유입된 유저들을 배척하기 위하여 만든 규정이 되었다는 비판이 지속적으로 제기되었습니다. | ||
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{{알림}} 개정안 토론을 한꺼번에 진행하는 것은 좀 무리라고 판단되어, 빠르고 효율적인 처리를 위해 토론을 {{주석|풍습 따르기 삭제|'풍습 따르기 규정의 삭제'}}/{{주석|일부 규정 개정|'개인정보 보호, 저작권 준수, 면책 조항을 제외한 모든 규정의 적용 강도를 필수사항에서 권고사항으로 변경', '연습을 위해 제작하여 개인 사용자 네임스페이스로 올린 비공개 상태의 도시생활/어드벤처/교통기행 게임 문서의 경우 발전소 이송 기한을 1년에서 2년으로 확장'}}/{{주석|선거 제도 개편|'관리자 선거 입후보 권한의 경우 관리자가 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 2년 이상 활동하고 기여수가 500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가', '사무관 선거 입후보 권한의 경우 사무관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 5년 이상 활동하고 기여수가 1500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가', '사무관 선거 입후보 권한의 경우 사무관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 5년 이상 활동하고 기여수가 1500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가', '연임은 사무관, 검사관에 한해 가능함', '모든 선거의 요구최소찬성표는 투표 참가 시점에서 최근 30일 이내에 기여한 사용자의 찬성표 3표로 조정'}}으로 나누어 진행하도록 하겠습니다. {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 6월 29일 (월) 13:19 (KST) | {{알림}} 개정안 토론을 한꺼번에 진행하는 것은 좀 무리라고 판단되어, 빠르고 효율적인 처리를 위해 토론을 {{주석|풍습 따르기 삭제|'풍습 따르기 규정의 삭제'}}/{{주석|일부 규정 개정|'개인정보 보호, 저작권 준수, 면책 조항을 제외한 모든 규정의 적용 강도를 필수사항에서 권고사항으로 변경', '연습을 위해 제작하여 개인 사용자 네임스페이스로 올린 비공개 상태의 도시생활/어드벤처/교통기행 게임 문서의 경우 발전소 이송 기한을 1년에서 2년으로 확장'}}/{{주석|선거 제도 개편|'관리자 선거 입후보 권한의 경우 관리자가 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 2년 이상 활동하고 기여수가 500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가', '사무관 선거 입후보 권한의 경우 사무관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 5년 이상 활동하고 기여수가 1500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가', '사무관 선거 입후보 권한의 경우 사무관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 5년 이상 활동하고 기여수가 1500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가', '연임은 사무관, 검사관에 한해 가능함', '모든 선거의 요구최소찬성표는 투표 참가 시점에서 최근 30일 이내에 기여한 사용자의 찬성표 3표로 조정'}}으로 나누어 진행하도록 하겠습니다. {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 6월 29일 (월) 13:19 (KST) | ||
:{{안내}} 현재 활발하게 활동하는 분이 5명수준을 감안할 때 3표를 총의로 보고 처리하도록 하겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 12일 (일) 06:43 (KST) | |||
::2주밖에 안 지났는데 활동이 굉장히 저조해졌네요, 이제부턴 2표를 총의로 보겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 25일 (토) 17:41 (KST) | |||
:{{알림}}지금 기타 의견 란이 너무 비대하기 때문에 문단을 분할하도록 하겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 8월 1일 (토) 17:37 (KST) | |||
=== 풍습 따르기 삭제 === | === 풍습 따르기 삭제 === | ||
* 이 개정안 토론의 경우 [[리버티게임:토론란/미러_독립_및_명칭_변경_문제#.ED.86.A0.EB.A1.A0|여기]]와 '''[[리버티게임:오락실#.ED.92.8D.EC.8A.B5_.EB.94.B0.EB.A5.B4.EA.B8.B0.EB.8A.94_.EC.82.AD.EC.A0.9C.ED.95.98.EB.8A.94_.EA.B2.8C_.EB.A7.9E.EB.8B.A4.EA.B3.A0_.EC.83.9D.EA.B0.81.ED.95.A9.EB.8B.88.EB.8B.A4|여기]]'''에서 이어집니다. | * 이 개정안 토론의 경우 [[리버티게임:토론란/미러_독립_및_명칭_변경_문제#.ED.86.A0.EB.A1.A0|여기]]와 '''[[리버티게임:오락실#.ED.92.8D.EC.8A.B5_.EB.94.B0.EB.A5.B4.EA.B8.B0.EB.8A.94_.EC.82.AD.EC.A0.9C.ED.95.98.EB.8A.94_.EA.B2.8C_.EB.A7.9E.EB.8B.A4.EA.B3.A0_.EC.83.9D.EA.B0.81.ED.95.A9.EB.8B.88.EB.8B.A4|여기]]'''에서 이어집니다. | ||
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*:: {{찬성}} 제가 저 3개를 생각못했네요. 그럼 차단정책, 선거정책, 삭제정책도 같이 필수사항으로 남기겠습니다. {{서명|Senouis}} | *:: {{찬성}} 제가 저 3개를 생각못했네요. 그럼 차단정책, 선거정책, 삭제정책도 같이 필수사항으로 남기겠습니다. {{서명|Senouis}} | ||
*:::더 넘겨야 할 다른 정책은 없으신가요?--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 7일 (화) 21:35 (KST) | *:::더 넘겨야 할 다른 정책은 없으신가요?--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 7일 (화) 21:35 (KST) | ||
*:::: 지침류는 원래부터 권고사항이었으니 그렇다치고, 다중계정 생성 제한이나 아래의 정치적 의견/혐오 표현 금지만 필수사항으로 남기면 되겠습니다. 양산형 게임은 규정 자체로는 필수사항보다는 권장사항으로 두는 게 초보 창작자를 위해서 좋을 것 같고 발전소/토론란 처리 문제는 호황이냐 불황이냐에 따라 유연한 적용이 필요해 보입니다. --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 7월 7일 (화) 23:18 (KST) | |||
*:::::동의합니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 8일 (수) 21:50 (KST) | |||
* {{알림}}더 이상 의견 없으시면 60시간 이의제기기간 들어갑니다. 추가로, 이렇게 된 이상 기타 '정책'류를 전부 '지침'류로 이동하는 것은 어떤지 여쭙고 싶습니다. | |||
*:{{완료}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 14일 (화) 21:07 (KST) | |||
* 연습을 위해 제작하여 개인 사용자 네임스페이스로 올린 비공개 상태의 도시생활/어드벤처/교통기행 게임 문서의 경우 발전소 이송 기한을 1년에서 2년으로 확장 | * 연습을 위해 제작하여 개인 사용자 네임스페이스로 올린 비공개 상태의 도시생활/어드벤처/교통기행 게임 문서의 경우 발전소 이송 기한을 1년에서 2년으로 확장 | ||
*: {{찬성}}합니다. 더불어, 유입 6달이 안 된 유저의 경우 일반문서에 있더라도 정책을 유연하게 적용했으면 좋겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:01 (KST) | *: {{찬성}}합니다. 더불어, 유입 6달이 안 된 유저의 경우 일반문서에 있더라도 정책을 유연하게 적용했으면 좋겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:01 (KST) | ||
*:::{{알림}}최초 의견 제안 이후 2달이나 지났고 반대표가 없으므로 7일간 이의제기 기간에 돌입하겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 8월 18일 (화) 12:55 (KST) | |||
*::::{{완료}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 10월 10일 (토) 08:20 (KST) | |||
=== 선거 제도 개편 === | === 선거 제도 개편 === | ||
* 관리자 선거 입후보 권한의 경우 관리자가 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 2년 이상 활동하고 기여수가 500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가 | * 관리자 선거 입후보 권한의 경우 관리자가 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 2년 이상 활동하고 기여수가 500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가 | ||
*: {{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:00 (KST) | *: {{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:00 (KST) | ||
*:::{{알림}}최초 의견 제안 이후 2달이나 지났고 반대표가 없으므로 7일간 이의제기 기간에 돌입하겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 8월 18일 (화) 12:57 (KST) | |||
* 사무관 선거 입후보 권한의 경우 사무관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 5년 이상 활동하고 기여수가 1500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가 | * 사무관 선거 입후보 권한의 경우 사무관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 5년 이상 활동하고 기여수가 1500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가 | ||
*: {{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:00 (KST) | *: {{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:00 (KST) | ||
*:::{{알림}}최초 의견 제안 이후 2달이나 지났고 반대표가 없으므로 7일간 이의제기 기간에 돌입하겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 8월 18일 (화) 12:57 (KST) | |||
*::::{{완료}} | |||
* 검사관 선거 입후보 권한의 경우 검사관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 관리자단의 만장일치로 추천 및 동의를 받은 기여수 1000회 이상의 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가 | * 검사관 선거 입후보 권한의 경우 검사관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 관리자단의 만장일치로 추천 및 동의를 받은 기여수 1000회 이상의 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가 | ||
*:{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:00 (KST) | *:{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:00 (KST) | ||
*:::{{알림}}최초 의견 제안 이후 2달이나 지났고 반대표가 없으므로 7일간 이의제기 기간에 돌입하겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 8월 18일 (화) 12:57 (KST) | |||
*::::{{거부}}검사관은 메타에만 있는 걸로 압니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 10월 10일 (토) 08:20 (KST) | |||
* 연임은 사무관, 검사관에 한해 가능함 | * 연임은 사무관, 검사관에 한해 가능함 | ||
*: {{찬성}}관리자의 경우 비대위는 예외했으면 좋겠네요. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:00 (KST) | *: {{찬성}}관리자의 경우 비대위는 예외했으면 좋겠네요. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:00 (KST) | ||
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*::: 동의합니다. {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 6월 29일 (월) 13:33 (KST) | *::: 동의합니다. {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 6월 29일 (월) 13:33 (KST) | ||
*:::: 동의합니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:01 (KST) | *:::: 동의합니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:01 (KST) | ||
*:{{알림}}이 정도면 총의가 모였다 보고, 72시간 이의제기기간에 들어가겟습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 8일 (수) 21:50 (KST) | |||
*::{{완료}} --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 12일 (일) 07:04 (KST) | |||
=== 추가 의견 === | === 추가 의견 === | ||
==== 초코나무숲의 의견 ==== | |||
조금 더 거시적이긴 하지만 | 조금 더 거시적이긴 하지만 | ||
# 개인정보 관련 규정을 미라헤즈 규정에 맞게 일부 개정 | # 개인정보 관련 규정을 미라헤즈 규정에 맞게 일부 개정 | ||
# 토론란/발전소 처리 규정 마련 [[리버티게임:오락실/2020년_3월#.EB.B0.9C.EC.A0.84.EC.86.8C_.ED.86.A0.EB.A1.A0.EB.9E.80_.EC.B2.98.EB.A6.AC_.EA.B8.B0.EC.A4.80.EC.9D.84_.EB.A7.8C.EB.93.AD.EC.8B.9C.EB.8B.A4.|#]] | # 토론란/발전소 처리 규정 마련 [[리버티게임:오락실/2020년_3월#.EB.B0.9C.EC.A0.84.EC.86.8C_.ED.86.A0.EB.A1.A0.EB.9E.80_.EC.B2.98.EB.A6.AC_.EA.B8.B0.EC.A4.80.EC.9D.84_.EB.A7.8C.EB.93.AD.EC.8B.9C.EB.8B.A4.|#]] | ||
# 서로 내용이 겹치는 규정 통합 | # 서로 내용이 겹치는 규정 통합 | ||
# [[리버티게임:서명]] 등 일부 지침들을 [[리버티게임:도움말]] 산하로 이동 | # [[리버티게임:서명]] 등 일부 지침들을 [[리버티게임:도움말]] 산하로 이동 | ||
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을 추가로 제안합니다. {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 6월 29일 (월) 11:08 (KST) | 을 추가로 제안합니다. {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 6월 29일 (월) 11:08 (KST) | ||
:{{찬성|전부 찬성}}합니다.--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:01 (KST) | :{{찬성|전부 찬성}}합니다.--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 6월 30일 (화) 20:01 (KST) | ||
:: 마지막을 제외하고 {{찬성}}합니다. 개인정보 관련 규정을 미라헤즈에 맞게 수정하는 일은 사무관 또는 사무관이 지명한 관리자가 처리해야겠네요.<br>정책이 필수사항, 지침이 권고사항을 담고 있었으니 구별은 해놓아야 합니다. 다만 그동안 적용 범위의 명시가 애매모호했기에 기준 확립 및 재확인이 필요하다는 게 이번 토론란 발의의 근원이죠. --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 7월 8일 (수) 00:06 (KST) | |||
:::지침에 도시생활 관련 지침이 2개나 있더라고요, 그거랑 선거-탄핵 정도만 합침 될 것 같습니다. 도움말로 이동할 정책은 게임 알리기, 서명, 편집 지침이 있을 것 같습니다. 5번은 다시 생각해 보니까 정책은 의무사항, 지침은 권고사항이니 한번에 합치기는 어려울 것 같습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 12일 (일) 06:54 (KST) | |||
::::{{안내}}일단 더 세부적으로 논의하기 위해 각 부분별로 나눴습니다. 각 부분에서 의견을 나눠 주세요. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 15일 (수) 18:52 (KST) | |||
:::::<s>{{안내}}추가의견 맨 아래로 이동되었습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 25일 (토) 17:52 (KST)</s>다시 위로 올립니다. | |||
*개인정보 정책 일부 개정 | |||
*내용이 겹치는 정책과 지침 통합 | |||
:저는 도시생활 관련 지침이 2개 있던데, 그거랑 선거-탄핵 통합 정도를 제안합니다. 더 합칠 것이 있을까요?--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 15일 (수) 18:52 (KST) | |||
*일부 지침을 도움말로 변경 | |||
:게임 알리기, 서명, 편집 지침, 캠페인 정책 정도면 될 것 같은데요. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 15일 (수) 18:52 (KST) | |||
*정책, 지침 통합 | |||
:정책은 필수사항, 지침은 권고사항이기에 무조건 통합은 어렵다 생각합니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 15일 (수) 18:52 (KST) | |||
==== 재미재미의 의견 ==== | |||
예전에 위키계 돌아다닌 걸 바탕으로 선거 제도에 대해 의견을 좀 내볼게요. | 예전에 위키계 돌아다닌 걸 바탕으로 선거 제도에 대해 의견을 좀 내볼게요. | ||
# 선거권자는 30일 내에 기여가 있는 사람에 한정: 백괴사전에서 친목질하던 사람들이 비활동 계정들을 동원해서 관리자 후보를 낙선시킨 일이 있었다고 들었습니다. | # 선거권자는 30일 내에 기여가 있는 사람에 한정: 백괴사전에서 친목질하던 사람들이 비활동 계정들을 동원해서 관리자 후보를 낙선시킨 일이 있었다고 들었습니다. | ||
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::당시 백괴사전을 탈출한 사람들의 증언에 따르면 일부 과장된 내용이 있을 수 있지만 거의 전부 사실입니다. 백괴게임은 이런 현상이 덜했는데 백괴사전이 유독 심했다고 하더라고요. 리버티게임이 백괴사전의 실패를 되풀이하지 않기를 바라는 마음에서 얘기를 좀 해봤으니, 이후 토론에 올리는 건 님 자유입니다. 저는 여기 운영에 간섭할 생각이 없습니다. --[[사용자:재미재미]] ([[사용자토론:재미재미|토론]] | [[특수:기여/재미재미|기여]]) 2020년 7월 4일 (토) 21:57 (KST) | ::당시 백괴사전을 탈출한 사람들의 증언에 따르면 일부 과장된 내용이 있을 수 있지만 거의 전부 사실입니다. 백괴게임은 이런 현상이 덜했는데 백괴사전이 유독 심했다고 하더라고요. 리버티게임이 백괴사전의 실패를 되풀이하지 않기를 바라는 마음에서 얘기를 좀 해봤으니, 이후 토론에 올리는 건 님 자유입니다. 저는 여기 운영에 간섭할 생각이 없습니다. --[[사용자:재미재미]] ([[사용자토론:재미재미|토론]] | [[특수:기여/재미재미|기여]]) 2020년 7월 4일 (토) 21:57 (KST) | ||
::: 뭐, 저도 오사위키 탈주 그 당시에 학업으로 잠시 활동을 쉬고 있던 상황이었기에 직접 참여하지는 않았지만, 당시 기록을 살펴보니 솔직히 대림님이나 노선도님, 환골탈태님 등을 포함한 소위 '개혁파'에 개인적으로 공감이 가더라고요. 백괴사전이 과학고 영재 친목모임의 성격을 벗어나지 못한 것이 궁극적으로는 사이트 쇠퇴에 영향을 준 게 아닌가 싶습니다. 솔직히 리버티게임도 현 상황에서는 작고 투명한 커뮤니티 운영의 형태로는 현재의 큰숲백과나 Exitwiki 같은 오사 계열 위키(백괴 방계)마냥 작은 사회로 돌아갈 가능성이 크니 차라리 광고 등을 올리고 낡은 규정을 혁파하며 창작자를 지원하는 등 그릇을 키워 대중성을 지향하는게 맞다고 생각합니다.<br> 덤으로, 추가제안과 재미재미님이 제안해주신 것에 대해서는 {{찬성}}합니다. 다만 제 책임이 정말 막중해지는 후덜덜한 상황이 오겠군요. --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 7월 5일 (일) 13:28 (KST) | ::: 뭐, 저도 오사위키 탈주 그 당시에 학업으로 잠시 활동을 쉬고 있던 상황이었기에 직접 참여하지는 않았지만, 당시 기록을 살펴보니 솔직히 대림님이나 노선도님, 환골탈태님 등을 포함한 소위 '개혁파'에 개인적으로 공감이 가더라고요. 백괴사전이 과학고 영재 친목모임의 성격을 벗어나지 못한 것이 궁극적으로는 사이트 쇠퇴에 영향을 준 게 아닌가 싶습니다. 솔직히 리버티게임도 현 상황에서는 작고 투명한 커뮤니티 운영의 형태로는 현재의 큰숲백과나 Exitwiki 같은 오사 계열 위키(백괴 방계)마냥 작은 사회로 돌아갈 가능성이 크니 차라리 광고 등을 올리고 낡은 규정을 혁파하며 창작자를 지원하는 등 그릇을 키워 대중성을 지향하는게 맞다고 생각합니다.<br> 덤으로, 추가제안과 재미재미님이 제안해주신 것에 대해서는 {{찬성}}합니다. 다만 제 책임이 정말 막중해지는 후덜덜한 상황이 오겠군요. --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 7월 5일 (일) 13:28 (KST) | ||
::::{{질문}}3번의 경우는 비대위 때 제한이 해제되는 건지 여쭙고 싶군요. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 14일 (화) 21:07 (KST) | |||
리버티게임은 홍보 등을 통해 규모를 크우는 방향으로 나아갈 듯 합니다. 사용자가 많아야 사이트가 흥하니 좋은 일이나, 그러면 반드시 분탕질하는 사람이 있을 것이고 일부 극단성향 유저들이 오는 경우도 있습니다. 이 경우 최악의 경우로는 여기가 그 극단성향 사이트가 되어버릴 위험이 있습니다. 설레발이라고 하실 수 있겠지만 여기 하루 활동이 5명 정도 된다는 점을 잊지 맙시다. 정말로 딱 스무명만 와도(일베 동접이 5천인거 잊지 맙시다) 큰 영향을 줄 수 있습니다. 여기가 극단성향 사이트가 되는 것을 원할 사람은 없을 것이기에 다음의 안을 제안해 봅니다. | ::::{{의견}}2번의 경우 오락실 때부터 6월 ~ 1년 사이가 논의중이었던 걸로 기억합니다. 일단 저는 관리자 6개월, 사무,검사관 9개월을 제안하는데 어떠신가요?--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 14일 (화) 21:07 (KST) | ||
:{{알림}}3인의 찬성이 있으므로 1,4번은 60시간 이의기간 들어갑니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 12일 (일) 06:54 (KST) | |||
::{{완료|1,4번}}, 4번은 사후승인 의무화 규정 추가했음을 밝힙니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 14일 (화) 21:09 (KST) | |||
==== 리버티게임 내부 정치표현 제한 ==== | |||
*리버티게임은 홍보 등을 통해 규모를 크우는 방향으로 나아갈 듯 합니다. 사용자가 많아야 사이트가 흥하니 좋은 일이나, 그러면 반드시 분탕질하는 사람이 있을 것이고 일부 극단성향 유저들이 오는 경우도 있습니다. 이 경우 최악의 경우로는 여기가 그 극단성향 사이트가 되어버릴 위험이 있습니다. 설레발이라고 하실 수 있겠지만 여기 하루 활동이 5명 정도 된다는 점을 잊지 맙시다. 정말로 딱 스무명만 와도(일베 동접이 5천인거 잊지 맙시다) 큰 영향을 줄 수 있습니다. 여기가 극단성향 사이트가 되는 것을 원할 사람은 없을 것이기에 다음의 안을 제안해 봅니다. | |||
*사용자 문서 이외의 구역에서 정치적 의견 표명 금지 | *사용자 문서 이외의 구역에서 정치적 의견 표명 금지 | ||
**단, 1.세계적 혹은 사회적으로 큰 논란인 사건인 경우 오락실에서 의견을 밝히는 경우, 2.리버티게임의 존립을 위협할 수 있는 경우, 3.정치 테마/사회 풍자 등의 게임으로 | **단, 1.세계적 혹은 사회적으로 큰 논란인 사건인 경우 오락실에서 의견을 밝히는 경우, 2.리버티게임의 존립을 위협할 수 있는 경우, 3.정치 테마/사회 풍자 등의 게임으로 의견표명이 필요한 겅우 제외 | ||
**2번인 경우 리겜에서 공식적 입장표명 가능 | **2번인 경우 리겜에서 공식적 입장표명 가능 | ||
*혐오나 비방 목적의 표현 완전 금지 | *혐오나 비방 목적의 표현 완전 금지 | ||
| 98번째 줄: | 126번째 줄: | ||
*: {{찬성}}합니다. 아울러 해당 규정을 필수로 지켜야 할 사항으로 올리는 것을 제안합니다. --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 7월 5일 (일) 16:24 (KST) | *: {{찬성}}합니다. 아울러 해당 규정을 필수로 지켜야 할 사항으로 올리는 것을 제안합니다. --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 7월 5일 (일) 16:24 (KST) | ||
*::{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 5일 (일) 16:32 (KST) | *::{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 5일 (일) 16:32 (KST) | ||
*: 왠만하면 (사용자 문서 포함해서) 정치적 중립을 철저히 지키는 쪽으로 가는 게 좋을 것 같은데요. 정치성향이 통일되어 있지 않은 사이트의 경우 양쪽에서 왜 자기 쪽만 탄압하냐고 항의하며 운영진을 비난하는 경우를 많이 봐서요. 1번은 논란이 얼마나 커야 세계적으로 큰 논란인지 정의할 수도 없기 때문에 무의미합니다. 2번은 괜찮다고 보고, 3번은 내용이 편향적이라고 판단될 경우 단속할 필요가 있습니다. --[[특수:기여/2001:2D8:E638:550E:0:0:A9CB:B300|2001:2D8:E638:550E:0:0:A9CB:B300]] 2020년 7월 5일 (일) 19:48 (KST) | *: 왠만하면 (사용자 문서 포함해서) 정치적 중립을 철저히 지키는 쪽으로 가는 게 좋을 것 같은데요. 정치성향이 통일되어 있지 않은 사이트의 경우 양쪽에서 왜 자기 쪽만 탄압하냐고 항의하며 운영진을 비난하는 경우를 많이 봐서요. 1번은 논란이 얼마나 커야 세계적으로 큰 논란인지 정의할 수도 없기 때문에 무의미합니다. 2번은 괜찮다고 보고, 3번은 내용이 편향적이라고 판단될 경우 단속할 필요가 있습니다. --[[특수:기여/2001:2D8:E638:550E:0:0:A9CB:B300|2001:2D8:E638:550E:0:0:A9CB:B300]] 2020년 7월 5일 (일) 19:48 (KST) | ||
*:: 사용자 문서야 블로그마냥 온갖 소리를 쓸 수 있는 공간이니 예외로 둘 수 있을 것으로 보입니다. 애초의 극단 성향의 유저의 경우 룰조차 잘 안 지키는 경우가 태반이라 제안된 규정대로 해도 오락실에 도배를 하는 등 100% 규정에 걸린다 보면 됩니다. 그리고 3번의 경우 래디컬 페미니즘, 대안 우파, 환빠 같은 극단주의를 찬양하는 식의 프로파간다성 게임이 문제가 될텐데 이건 그 특유의 이념성 때문에 더럽게도 재미없을 확률이 높죠. 괜히 일제강점기 카프 문학이 일제의 탄압이 들어가자마자 저항조차 못하고 바로 급격하게 쇠퇴한 게 아닙니다. 그냥 그런 게임은 이념성과 재미의 균형 문제를 들어 발전소로 보내버리면 됩니다. --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 7월 8일 (수) 00:06 (KST) | |||
*:::그러면 1번>삭제하고 사문 내는 예외로 하여 다시 제안하겠습니다. | |||
*사용자 문서 이외의 구역에서 정치적 의견 표명 금지 | |||
**단, 리버티게임의 존립을 위협할 수 있는 경우, 정치 테마/사회 풍자 등의 게임으로 의견표명이 필요한 겅우 제외 | |||
**1번인 경우 리겜에서 공식적 입장표명 가능 | |||
*혐오나 비방 목적의 표현 완전 금지 | |||
--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 8일 (수) 21:50 (KST) | |||
:{{정보}}오락실에서 비슷한 내용의 안건이 찬성 2표를 얻었습니다. 이에 따라 앞으로 2주간 별다른 의견이 없는 경우 두 의견을 합쳐 [[버:정치적 중립 의무]]를 생성하도록 하겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 10월 10일 (토) 08:24 (KST) | |||
==== 토론란 처리 지침 ==== | |||
#토론란 처리 기준 | #토론란 처리 기준 | ||
*조기 처리 기준 | *조기 처리 기준 | ||
**발제 후 72시간 | **발제 후 호황 72시간, 일반 1주일, 침체 2주일 동안 토론에 댓글이 둘 이상 달리지 않은 경우 | ||
**해당 토론이 규정에 위배되는 경우 | **해당 토론이 규정에 위배되는 경우 | ||
**발제자가 발제를 철회한 경우 | **발제자가 발제를 철회한 경우 | ||
*합의 종결 기준 | *합의 종결 기준 | ||
**토론 결과 총의로 하나의 합의안이 나오고 72시간 | **토론 결과 총의로 하나의 합의안이 나오고 호황 72시간, 일반 1주일, 침체 2주일간 이의제기가 없는 경우 | ||
**토론 중 제시된 안건에 관해 총의가 모아지고 72시간 | **토론 중 제시된 안건에 관해 총의가 모아지고 호황 72시간, 일반 1주일, 침체 2주일간 이의제기가 없는 경우 | ||
*표결 종결 기준 | *표결 종결 기준 | ||
**토론 합의안/제시안이 충분한 토론 이후 두 개 이상 남아서 표결이 필요할 때, 합의/제시안이 하나이지만 충분한 총의가 모이지 않았고, 앞으로도 그럴 가능성이 높다고 판단될 때 | **토론 합의안/제시안이 충분한 토론 이후 두 개 이상 남아서 표결이 필요할 때, 합의/제시안이 하나이지만 충분한 총의가 모이지 않았고, 앞으로도 그럴 가능성이 높다고 판단될 때 | ||
**표결 기간은 1주일 내외로 한다. 다만 총의에 따라 최대 3일까지 줄일 수 있다. | **표결 기간은 1주일 내외로 한다. 다만 총의에 따라 최대 3일까지 줄일 수 있다. | ||
**표결 결과 그동안 토론에 의견을 두 번 이상 낸 사람의 절반 혹은 | **표결 결과 그동안 토론에 의견을 두 번 이상 낸 사람의 절반 혹은 3표 중 더 많은 수 이상 유효투표수가 나오고, 그 중 절반 이상이 동의한 안을 합의안으로 삼고 48시간 뒤에 토론을 종결한다. | ||
**투표 중이라도 의견을 개진할 수 있다. 또한 투표 기간 동안 새로운 안을 내거나 기존 안을 철회할 수 있다. | **투표 중이라도 의견을 개진할 수 있다. 또한 투표 기간 동안 새로운 안을 내거나 기존 안을 철회할 수 있다. | ||
*이의제기의 경우 효력은 무기한 유효하며, 다음의 경우 효력을 상실한다. 효력을 상실한 경우 합의사항(이의제기 수락 포함)이 확정된다. | *이의제기의 경우 효력은 무기한 유효하며, 다음의 경우 효력을 상실한다. 효력을 상실한 경우 합의사항(이의제기 수락 포함)이 확정된다. | ||
| 127번째 줄: | 164번째 줄: | ||
*'호황'은 기록에 기록되지 않는 기여 수가 주당 500회 이상일 때를 말한다. | *'호황'은 기록에 기록되지 않는 기여 수가 주당 500회 이상일 때를 말한다. | ||
*'불황' 은 기록에 기록되지 않는 기여 수가 주당 100회 이하일 때를 말한다 | *'불황' 은 기록에 기록되지 않는 기여 수가 주당 100회 이하일 때를 말한다 | ||
*'일반' 은 호황도 불황도 아닐 때를 말한다. | |||
*위 기준은 총의 혹은 투표로 개정할 수 있다. 기준은 표결종결 및 총의종결 기준과 같다. | *위 기준은 총의 혹은 투표로 개정할 수 있다. 기준은 표결종결 및 총의종결 기준과 같다. | ||
| 132번째 줄: | 170번째 줄: | ||
: 사무관에게 강력한 권한을 줬으니만큼 규정에 "직권상정 하에 발생한 모든 사건의 책임은 해당 사무관에게 있으며, 부적절한 직권상정은 '''탄핵'''의 사유가 될 수 있다"는 내용을 명시했으면 합니다. --[[특수:기여/2001:2D8:E638:550E:0:0:A9CB:B300|2001:2D8:E638:550E:0:0:A9CB:B300]] 2020년 7월 5일 (일) 19:48 (KST) | : 사무관에게 강력한 권한을 줬으니만큼 규정에 "직권상정 하에 발생한 모든 사건의 책임은 해당 사무관에게 있으며, 부적절한 직권상정은 '''탄핵'''의 사유가 될 수 있다"는 내용을 명시했으면 합니다. --[[특수:기여/2001:2D8:E638:550E:0:0:A9CB:B300|2001:2D8:E638:550E:0:0:A9CB:B300]] 2020년 7월 5일 (일) 19:48 (KST) | ||
::했습니다. --[[특수:기여/218.237.132.185|218.237.132.185]] 2020년 7월 5일 (일) 21:45 (KST) | ::했습니다. --[[특수:기여/218.237.132.185|218.237.132.185]] 2020년 7월 5일 (일) 21:45 (KST) | ||
::: 저 안이 통과될 경우 생기는 책임을 수락할 준비는 되어있습니다.<br>추가로 조기처리에 대해 말해보자면, 불황만 벗어나도 유저들의 접속 빈도가 '''기본적으로''' 주중/주말이 달라지며 불황시에는 유의미한 의견을 모으는 데에 2주도 걸릴 수 있습니다. 그래서 호황 72시간, 일반 1주일, 침체 2주일인 것이 더 낫다고 생각합니다. 그리고 IP유저의 의견의 경우 오락실에서는 충분히 처리 가능하지만 토론란에 의견을 다실 정도의 사용자라면 기본적으로 계정을 가지고 있는 것이 예의라고 생각됩니다. --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 7월 8일 (수) 00:06 (KST) | |||
::::수정했습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 8일 (수) 21:50 (KST) | |||
==== 기타 의견 ==== | |||
*관리단 탄핵 규정과 선거규정을 하나로 병합할 것을 제안합니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 9일 (목) 20:38 (KST) | |||
: {{찬성}} 좋습니다. 이 규정들은 한 군데 몰아놔야 관리단에 대해 잘 알 수 있겠죠. --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 7월 9일 (목) 21:53 (KST) | |||
:{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 18일 (토) 17:24 (KST) | |||
::{{안내}}4일간 이의제기기간 들어갑니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 25일 (토) 17:47 (KST) | |||
:::{{완료}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 28일 (화) 21:19 (KST) | |||
*관리자 장기 미접속 사유가 1년인데, 솔직히 너무 긴 것이 아닌가 생각되어 '3개월 간, 사문사토, 오타수정, 잔글을 제외한 편집 0회'로 바꿀 것을 제안합니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 9일 (목) 20:38 (KST) | |||
: 그렇죠. 리버티게임의 특성상 게임 제작/오락실 토론 참여는 반드시 모든 유저가 해야하니까요. --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 7월 9일 (목) 21:53 (KST) | |||
:{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 18일 (토) 17:24 (KST) | |||
::{{안내}}4일간 이의제기기간 들어갑니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 25일 (토) 17:47 (KST) | |||
:::{{완료}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 28일 (화) 21:19 (KST) | |||
*지금 비대위가 작동중이나, 그 근거규정이 없는 심히 고전스러운 일이 벌어지고 있습니다. 따라서 비대위를 제안해 봅니다. | |||
**구성조건:활동적 사용자 10명 이하, 3주 지속 | |||
**해제조건:활동적 사용자 20명 이상, 3주 지속 | |||
**(임기제)해제 시 모든 관리자, 사무관은 재신임 투표를 해야 한다. | |||
--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 12일 (일) 07:09 (KST) | |||
: 찬성합니다 --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 7월 15일 (수) 12:42 (KST) | |||
:{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 18일 (토) 17:24 (KST) | |||
::{{안내}}4일간 이의제기기간 들어갑니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 25일 (토) 17:47 (KST) | |||
:::{{완료}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 7월 28일 (화) 21:19 (KST) | |||
*정책 틀에는 정책은 반드시 따라야 하는 정책, 지침 틀에는 지침은 상황에 따라 달리 적용될 수 있는 정책이라고 되어 있습니다. 현재 6개 필수정책을 제외한 모든 정책은 권고사항이므로 필수정책과 3대원칙을 제외한 모든 정책을 지침으로 하향할 것을 제안합니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 8월 8일 (토) 08:45 (KST) | |||
:{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 10월 10일 (토) 08:27 (KST) | |||
:{{찬성}} {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 11월 13일 (금) 13:57 (KST) | |||
::{{안내}} 4일간 이의제기기간 들어갑니다. —{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 12월 22일 (화) 07:04 (KST) | |||
:::{{완료}} -- {{사용자:Senouis/서명}}2020년 12월 28일 (월) 13:11 (KST) | |||
*현재 지침에 보면 도움말에 넣어도 무방한 것들이 많습니다. 이에 [[리버티게임:IE로 오신 분들을 위하여]], [[리버티게임:게임 알리기]], [[리버티게임:서명]], [[리버티게임:편집 지침]]을 도움말로 하향할 것을 제안합니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 8월 8일 (토) 08:45 (KST) | |||
:{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 10월 10일 (토) 08:27 (KST) | |||
:{{찬성}} {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 11월 13일 (금) 13:57 (KST) | |||
::근 1달간 반대 의견이 없어, 1주간 이의제기 기간에 들어가겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 11월 7일 (토) 21:05 (KST) | |||
:::{{완료}}--[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 12월 25일 (금) 12:40 (KST) | |||
*[[사:Regurus/윤문/계정]]의 내용을 게정명 지침으로 제정할 것을 제안합니다. (1만 바이트를 넘어서 부득이하게 사문에 만듭니다)--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 8월 9일 (일) 13:43 (KST) | |||
:{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 10월 10일 (토) 08:27 (KST) | |||
:{{찬성}} {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 11월 13일 (금) 13:57 (KST) | |||
::{{안내}}3일 이의기간 들어갑니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 11월 28일 (토) 20:54 (KST) | |||
:::{{완료}} --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 12월 25일 (금) 12:40 (KST) | |||
*알다시피 요구최소찬성표 기준은 2배로 [[버:관리자 선거/올]]같은 상황이 호황으로 들어간다면 다시 생길 수 있는 상황입니다. 따라서 1.7배로 낮출 것을 제안드립니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 8월 18일 (화) 12:57 (KST) | |||
:{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 10월 10일 (토) 08:27 (KST) | |||
:{{찬성}} {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 11월 13일 (금) 13:57 (KST) | |||
::{{안내}}3일 이의기간 들어갑니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 11월 28일 (토) 20:54 (KST) | |||
:::{{완료}} 3일 이내로 수정될 것입니다 --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 12월 25일 (금) 12:40 (KST) | |||
*관리자 탄핵 규정을 보면 5명이 참여해야 발의라고 되어 있는데, 이는 현 상황으로 보아 절대 불가한 상황입니다. 따라서 활동적인 사용자 수의 10% 또는 3명 중 더 많은 쪽의 찬성으로 발의하도록 낮출 것을 제안합니다. 또한 관리단 탄핵투표의 선거권이 굉장히 기준이 낮은데, 이를 최소한 관리자 선거 선거권까지 올릴 것을 주장합니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 10월 11일 (일) 14:17 (KST) | |||
:{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 11월 7일 (토) 21:05 (KST) | |||
:{{찬성}} {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 11월 13일 (금) 13:57 (KST) | |||
::{{안내}}3일 이의기간 들어갑니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 11월 28일 (토) 20:54 (KST) | |||
:::{{완료}} 3일 이내로 수정될 것입니다.--[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 12월 25일 (금) 12:40 (KST) | |||
*정책 부칙에서 정책의 적용 범위를 리버티게임으로 한정할 것을 제안합니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 10월 14일 (수) 20:54 (KST) | |||
:{{찬성}}--{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 11월 7일 (토) 21:05 (KST) | |||
:{{찬성}} {{사용자:초코나무숲/서명}} 2020년 11월 13일 (금) 13:57 (KST) | |||
::{{안내}}3일 이의기간 들어갑니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 11월 28일 (토) 20:54 (KST) | |||
:::{{완료}} --[[사용자:Senouis|Senouis]] ([[사용자토론:Senouis|토론]]) 2020년 12월 25일 (금) 12:40 (KST) | |||
*정책 부칙에서 기여를 셀 때 백괴게임 기여도 통합하여 셀 것을 제안합니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 10월 14일 (수) 20:54 (KST) | |||
:이건 아닌 듯합니다. {{거부|철회}}하겠습니다. --{{사용자:Regurus/서명}} 2020년 11월 7일 (토) 21:05 (KST) | |||
2020년 12월 28일 (월) 13:11 기준 최신판
참고: 이 주제는 1413일동안 편집되지 않았으므로 이 주제는 보존된 것으로 간주됩니다. 정말로 답변이 필요한 주제가 아니라면 추가하지 마세요.
발의[원본 편집]
이 토론장에서는 그동안 문제가 계속해서 제기되었던 일부 규정을 개정하거나 삭제하기 위하여 토론을 할 것입니다. 그 동안 백괴게임을 비롯한 백괴미디어 프로젝트는 특별한 이유 없이 엄격한 규정들로 인해 유저들이 적응하지 못하는 양상을 보여왔습니다. 특히 풍습 따르기의 경우 새로 유입된 유저들을 배척하기 위하여 만든 규정이 되었다는 비판이 지속적으로 제기되었습니다.
그 외에도 삼대 원칙, 게임의 기본적인 질을 보장하고자 도입된 규정들이 위키의 컨텐츠인 게임 제작의 난이도를 크게 올렸으며, 복잡하고 제한이 강한 관리자 선거 규정은 커뮤니티 관리에 악영향을 끼쳐왔습니다.
이에 따라 본 토론장에서는 다음과 같은 개정안을 상정합니다. 개정안이 통과될 경우 리버티게임 공식 정책과 지침이 아래와 같이 변경됩니다.
- 풍습 따르기 규정의 삭제
- 개인정보 보호, 저작권 준수, 면책 조항을 제외한 모든 규정의 적용 강도를 필수사항 -> 권고사항으로 변경
- 연습을 위해 제작하여 개인 사용자 네임스페이스로 올린 비공개 상태의 도시생활/어드벤처/교통기행 게임 문서의 경우 발전소 이송 기한을 1년에서 2년으로 확장
- 관리자 선거 입후보 권한의 경우 관리자가 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 2년 이상 활동하고 기여수가 500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가
- 사무관 선거 입후보 권한의 경우 사무관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 5년 이상 활동하고 기여수가 1500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가
- 검사관 선거 입후보 권한의 경우 검사관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 관리자단의 만장일치로 추천 및 동의를 받은 기여수 1000회 이상의 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가
- 연임은 사무관, 검사관에 한해 가능함
- 모든 선거의 요구최소찬성표는 투표 참가 시점에서 최근 30일 이내에 기여한 사용자의 찬성표 3표로 조정
찬반 여부를 확인하겠습니다. 그리고 상기한 개정안에 대해 의견이 있거나 추가로 개정이 필요한 규정이 있다고 생각될 경우 의견 제시란을 이용해 주시면 되겠습니다.
--Senouis (토론) 2020년 6월 29일 (월) 07:51 (KST)
토론 및 찬반[원본 편집]
개정안 토론을 한꺼번에 진행하는 것은 좀 무리라고 판단되어, 빠르고 효율적인 처리를 위해 토론을 풍습 따르기 삭제/일부 규정 개정/선거 제도 개편으로 나누어 진행하도록 하겠습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2020년 6월 29일 (월) 13:19 (KST)
풍습 따르기 삭제[원본 편집]
이미 다른 곳에서 총의가 충분히 모여졌다고 보고, 6월 30일까지 이의가 없을 경우 리버티게임:풍습 따르기를 삭제하도록 하겠습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2020년 6월 29일 (월) 13:19 (KST)
- 삭제보다는, 과거의 잘못을 기억하는 기억공간으로 사용하기로 하고 보존하는 것은 어떤가요?--Regurus (토/기) 2020년 6월 30일 (화) 20:00 (KST)
완료 — Malgok1 (토론·기여) 2020년 7월 3일 (금) 22:10 (KST)
일부 규정 개정[원본 편집]
- 개인정보 보호, 저작권 준수, 면책 조항을 제외한 모든 규정의 적용 강도를 필수사항 -> 권고사항으로 변경
- 차단정책, 선거정책, 삭제정책은 위 3정책에 준하는 필수사항으로 남겨놔야 한다고 생각합니다. 위키의 핵심 정책(사용자 처리, 권한, 게임을 담당하는 정책)이니까요. --Regurus (토/기) 2020년 6월 30일 (화) 20:00 (KST)
- 더 이상 의견 없으시면 60시간 이의제기기간 들어갑니다. 추가로, 이렇게 된 이상 기타 '정책'류를 전부 '지침'류로 이동하는 것은 어떤지 여쭙고 싶습니다.
- 연습을 위해 제작하여 개인 사용자 네임스페이스로 올린 비공개 상태의 도시생활/어드벤처/교통기행 게임 문서의 경우 발전소 이송 기한을 1년에서 2년으로 확장
선거 제도 개편[원본 편집]
- 관리자 선거 입후보 권한의 경우 관리자가 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 2년 이상 활동하고 기여수가 500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가
- 사무관 선거 입후보 권한의 경우 사무관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 5년 이상 활동하고 기여수가 1500회 이상인 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가
- 검사관 선거 입후보 권한의 경우 검사관이 한 명도 없는 상황이 우려될 경우에 한해 관리자단의 만장일치로 추천 및 동의를 받은 기여수 1000회 이상의 유저도 참가 가능하도록 조항을 추가
- 연임은 사무관, 검사관에 한해 가능함
거부검사관은 메타에만 있는 걸로 압니다. --- 모든 선거의 최소 요구 찬성표는 투표 참가 시점에서 최근 30일 이내에 기여한 사용자의 찬성표 3표로 조정
의견 추가 의견[원본 편집]
초코나무숲의 의견[원본 편집]
조금 더 거시적이긴 하지만
- 개인정보 관련 규정을 미라헤즈 규정에 맞게 일부 개정
- 토론란/발전소 처리 규정 마련 #
- 서로 내용이 겹치는 규정 통합
- 리버티게임:서명 등 일부 지침들을 리버티게임:도움말 산하로 이동
- 정책과 지침을 통합, 리버티게임:기본규정 산하로 묶음
을 추가로 제안합니다. — Malgok1 (토론·기여) 2020년 6월 29일 (월) 11:08 (KST)
전부 찬성합니다.--Regurus (토/기) 2020년 6월 30일 (화) 20:01 (KST)
- 마지막을 제외하고 찬성합니다. 개인정보 관련 규정을 미라헤즈에 맞게 수정하는 일은 사무관 또는 사무관이 지명한 관리자가 처리해야겠네요.
정책이 필수사항, 지침이 권고사항을 담고 있었으니 구별은 해놓아야 합니다. 다만 그동안 적용 범위의 명시가 애매모호했기에 기준 확립 및 재확인이 필요하다는 게 이번 토론란 발의의 근원이죠. --Senouis (토론) 2020년 7월 8일 (수) 00:06 (KST)
- 마지막을 제외하고
- 개인정보 정책 일부 개정
- 내용이 겹치는 정책과 지침 통합
- 저는 도시생활 관련 지침이 2개 있던데, 그거랑 선거-탄핵 통합 정도를 제안합니다. 더 합칠 것이 있을까요?--Regurus (토/기) 2020년 7월 15일 (수) 18:52 (KST)
- 일부 지침을 도움말로 변경
- 정책, 지침 통합
재미재미의 의견[원본 편집]
예전에 위키계 돌아다닌 걸 바탕으로 선거 제도에 대해 의견을 좀 내볼게요.
- 선거권자는 30일 내에 기여가 있는 사람에 한정: 백괴사전에서 친목질하던 사람들이 비활동 계정들을 동원해서 관리자 후보를 낙선시킨 일이 있었다고 들었습니다.
- 관리자, 사무관, 검사관의 임기제 적용: 임기를 정해놓지 않으면 운영진들이 불성실해지고 물갈이도 잘 안됩니다. 한번에 모든 인원을 뽑아도 좋고, 일부 인원들만 교체하는 방식으로 뽑아도 좋다고 봅니다.
- 사무관, 검사관은 만 18세 이상만 출마가능: 이유를 딱히 설명할 필요가 없을듯... 후보가 없으면 차라리 비대위 체제로 가는 게 낫습니다.
- 사무관에게 직권상정 권한 추가: 오사위키에서는 정책 개정을 할때 날치기를 막기 위해 반드시 1주일의 이의제기 기간을 두게 했는데, 이게 신속하게 일처리해야 할 상황에서 발목을 잡고는 했습니다. 디시위키 유저 비방 사건때도 문제가 된 문서들을 빠르게 삭제하고 분위기를 진정시켰어야 했는데 그렇지를 못해서 결국 사이트가 망해버렸죠. 민주적으로 운영할 수 있다면 정말 좋겠지만, 급박한 상황에서는 사무관이 결단을 내릴 수 있게 했으면 합니다. 물론 임기제 도입이 된 후에 논의해야죠. 안 그러면 독재가 될 가능성이 매우 높으니까요.
--사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2020년 7월 1일 (수) 17:24 (KST)
- 지금 재미재미님 말씀을 보니까 구 백괴(아마 1기, 고전)의 모습은 날치기, 흑색선전, 여론조작이 일어나는 3류 민주정치 느낌이 드네요. 이래서 백괴가 망하지 않았나 싶기도 하고요. (중국에서 천안문 말하면 위챗 차단된다는데 어쩌면 이 말 때문에 백괴 복구됐을 때 들어가보면 차단되어 있을까 걱정되기도...) 일단 재미재미님의 의견은 전부 찬성입니다. 그리고 이 내용 4번을 위의 발전/토론 제정안과 묶어서 토론 정책으로 넘기는 건 어떨까요?--Regurus (토/기) 2020년 7월 3일 (금) 21:17 (KST)
- 당시 백괴사전을 탈출한 사람들의 증언에 따르면 일부 과장된 내용이 있을 수 있지만 거의 전부 사실입니다. 백괴게임은 이런 현상이 덜했는데 백괴사전이 유독 심했다고 하더라고요. 리버티게임이 백괴사전의 실패를 되풀이하지 않기를 바라는 마음에서 얘기를 좀 해봤으니, 이후 토론에 올리는 건 님 자유입니다. 저는 여기 운영에 간섭할 생각이 없습니다. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2020년 7월 4일 (토) 21:57 (KST)
- 뭐, 저도 오사위키 탈주 그 당시에 학업으로 잠시 활동을 쉬고 있던 상황이었기에 직접 참여하지는 않았지만, 당시 기록을 살펴보니 솔직히 대림님이나 노선도님, 환골탈태님 등을 포함한 소위 '개혁파'에 개인적으로 공감이 가더라고요. 백괴사전이 과학고 영재 친목모임의 성격을 벗어나지 못한 것이 궁극적으로는 사이트 쇠퇴에 영향을 준 게 아닌가 싶습니다. 솔직히 리버티게임도 현 상황에서는 작고 투명한 커뮤니티 운영의 형태로는 현재의 큰숲백과나 Exitwiki 같은 오사 계열 위키(백괴 방계)마냥 작은 사회로 돌아갈 가능성이 크니 차라리 광고 등을 올리고 낡은 규정을 혁파하며 창작자를 지원하는 등 그릇을 키워 대중성을 지향하는게 맞다고 생각합니다.
덤으로, 추가제안과 재미재미님이 제안해주신 것에 대해서는찬성합니다. 다만 제 책임이 정말 막중해지는 후덜덜한 상황이 오겠군요. --Senouis (토론) 2020년 7월 5일 (일) 13:28 (KST)
- 뭐, 저도 오사위키 탈주 그 당시에 학업으로 잠시 활동을 쉬고 있던 상황이었기에 직접 참여하지는 않았지만, 당시 기록을 살펴보니 솔직히 대림님이나 노선도님, 환골탈태님 등을 포함한 소위 '개혁파'에 개인적으로 공감이 가더라고요. 백괴사전이 과학고 영재 친목모임의 성격을 벗어나지 못한 것이 궁극적으로는 사이트 쇠퇴에 영향을 준 게 아닌가 싶습니다. 솔직히 리버티게임도 현 상황에서는 작고 투명한 커뮤니티 운영의 형태로는 현재의 큰숲백과나 Exitwiki 같은 오사 계열 위키(백괴 방계)마냥 작은 사회로 돌아갈 가능성이 크니 차라리 광고 등을 올리고 낡은 규정을 혁파하며 창작자를 지원하는 등 그릇을 키워 대중성을 지향하는게 맞다고 생각합니다.
- 당시 백괴사전을 탈출한 사람들의 증언에 따르면 일부 과장된 내용이 있을 수 있지만 거의 전부 사실입니다. 백괴게임은 이런 현상이 덜했는데 백괴사전이 유독 심했다고 하더라고요. 리버티게임이 백괴사전의 실패를 되풀이하지 않기를 바라는 마음에서 얘기를 좀 해봤으니, 이후 토론에 올리는 건 님 자유입니다. 저는 여기 운영에 간섭할 생각이 없습니다. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2020년 7월 4일 (토) 21:57 (KST)
- 3인의 찬성이 있으므로 1,4번은 60시간 이의기간 들어갑니다. --Regurus (토/기) 2020년 7월 12일 (일) 06:54 (KST)
질문3번의 경우는 비대위 때 제한이 해제되는 건지 여쭙고 싶군요. --리버티게임 내부 정치표현 제한[원본 편집]
- 리버티게임은 홍보 등을 통해 규모를 크우는 방향으로 나아갈 듯 합니다. 사용자가 많아야 사이트가 흥하니 좋은 일이나, 그러면 반드시 분탕질하는 사람이 있을 것이고 일부 극단성향 유저들이 오는 경우도 있습니다. 이 경우 최악의 경우로는 여기가 그 극단성향 사이트가 되어버릴 위험이 있습니다. 설레발이라고 하실 수 있겠지만 여기 하루 활동이 5명 정도 된다는 점을 잊지 맙시다. 정말로 딱 스무명만 와도(일베 동접이 5천인거 잊지 맙시다) 큰 영향을 줄 수 있습니다. 여기가 극단성향 사이트가 되는 것을 원할 사람은 없을 것이기에 다음의 안을 제안해 봅니다.
- 사용자 문서 이외의 구역에서 정치적 의견 표명 금지
- 단, 1.세계적 혹은 사회적으로 큰 논란인 사건인 경우 오락실에서 의견을 밝히는 경우, 2.리버티게임의 존립을 위협할 수 있는 경우, 3.정치 테마/사회 풍자 등의 게임으로 의견표명이 필요한 겅우 제외
- 2번인 경우 리겜에서 공식적 입장표명 가능
- 혐오나 비방 목적의 표현 완전 금지
--Regurus (토/기) 2020년 7월 5일 (일) 16:08 (KST)
- 찬성합니다. 아울러 해당 규정을 필수로 지켜야 할 사항으로 올리는 것을 제안합니다. --Senouis (토론) 2020년 7월 5일 (일) 16:24 (KST)
- 왠만하면 (사용자 문서 포함해서) 정치적 중립을 철저히 지키는 쪽으로 가는 게 좋을 것 같은데요. 정치성향이 통일되어 있지 않은 사이트의 경우 양쪽에서 왜 자기 쪽만 탄압하냐고 항의하며 운영진을 비난하는 경우를 많이 봐서요. 1번은 논란이 얼마나 커야 세계적으로 큰 논란인지 정의할 수도 없기 때문에 무의미합니다. 2번은 괜찮다고 보고, 3번은 내용이 편향적이라고 판단될 경우 단속할 필요가 있습니다. --2001:2D8:E638:550E:0:0:A9CB:B300 2020년 7월 5일 (일) 19:48 (KST)
- 사용자 문서야 블로그마냥 온갖 소리를 쓸 수 있는 공간이니 예외로 둘 수 있을 것으로 보입니다. 애초의 극단 성향의 유저의 경우 룰조차 잘 안 지키는 경우가 태반이라 제안된 규정대로 해도 오락실에 도배를 하는 등 100% 규정에 걸린다 보면 됩니다. 그리고 3번의 경우 래디컬 페미니즘, 대안 우파, 환빠 같은 극단주의를 찬양하는 식의 프로파간다성 게임이 문제가 될텐데 이건 그 특유의 이념성 때문에 더럽게도 재미없을 확률이 높죠. 괜히 일제강점기 카프 문학이 일제의 탄압이 들어가자마자 저항조차 못하고 바로 급격하게 쇠퇴한 게 아닙니다. 그냥 그런 게임은 이념성과 재미의 균형 문제를 들어 발전소로 보내버리면 됩니다. --Senouis (토론) 2020년 7월 8일 (수) 00:06 (KST)
- 그러면 1번>삭제하고 사문 내는 예외로 하여 다시 제안하겠습니다.
- 사용자 문서야 블로그마냥 온갖 소리를 쓸 수 있는 공간이니 예외로 둘 수 있을 것으로 보입니다. 애초의 극단 성향의 유저의 경우 룰조차 잘 안 지키는 경우가 태반이라 제안된 규정대로 해도 오락실에 도배를 하는 등 100% 규정에 걸린다 보면 됩니다. 그리고 3번의 경우 래디컬 페미니즘, 대안 우파, 환빠 같은 극단주의를 찬양하는 식의 프로파간다성 게임이 문제가 될텐데 이건 그 특유의 이념성 때문에 더럽게도 재미없을 확률이 높죠. 괜히 일제강점기 카프 문학이 일제의 탄압이 들어가자마자 저항조차 못하고 바로 급격하게 쇠퇴한 게 아닙니다. 그냥 그런 게임은 이념성과 재미의 균형 문제를 들어 발전소로 보내버리면 됩니다. --Senouis (토론) 2020년 7월 8일 (수) 00:06 (KST)
- 사용자 문서 이외의 구역에서 정치적 의견 표명 금지
- 단, 리버티게임의 존립을 위협할 수 있는 경우, 정치 테마/사회 풍자 등의 게임으로 의견표명이 필요한 겅우 제외
- 1번인 경우 리겜에서 공식적 입장표명 가능
- 혐오나 비방 목적의 표현 완전 금지
--Regurus (토/기) 2020년 7월 8일 (수) 21:50 (KST)
정보오락실에서 비슷한 내용의 안건이 찬성 2표를 얻었습니다. 이에 따라 앞으로 2주간 별다른 의견이 없는 경우 두 의견을 합쳐 버:정치적 중립 의무를 생성하도록 하겠습니다. --Regurus (토/기) 2020년 10월 10일 (토) 08:24 (KST)
토론란 처리 지침[원본 편집]
- 토론란 처리 기준
- 조기 처리 기준
- 발제 후 호황 72시간, 일반 1주일, 침체 2주일 동안 토론에 댓글이 둘 이상 달리지 않은 경우
- 해당 토론이 규정에 위배되는 경우
- 발제자가 발제를 철회한 경우
- 합의 종결 기준
- 토론 결과 총의로 하나의 합의안이 나오고 호황 72시간, 일반 1주일, 침체 2주일간 이의제기가 없는 경우
- 토론 중 제시된 안건에 관해 총의가 모아지고 호황 72시간, 일반 1주일, 침체 2주일간 이의제기가 없는 경우
- 표결 종결 기준
- 토론 합의안/제시안이 충분한 토론 이후 두 개 이상 남아서 표결이 필요할 때, 합의/제시안이 하나이지만 충분한 총의가 모이지 않았고, 앞으로도 그럴 가능성이 높다고 판단될 때
- 표결 기간은 1주일 내외로 한다. 다만 총의에 따라 최대 3일까지 줄일 수 있다.
- 표결 결과 그동안 토론에 의견을 두 번 이상 낸 사람의 절반 혹은 3표 중 더 많은 수 이상 유효투표수가 나오고, 그 중 절반 이상이 동의한 안을 합의안으로 삼고 48시간 뒤에 토론을 종결한다.
- 투표 중이라도 의견을 개진할 수 있다. 또한 투표 기간 동안 새로운 안을 내거나 기존 안을 철회할 수 있다.
- 이의제기의 경우 효력은 무기한 유효하며, 다음의 경우 효력을 상실한다. 효력을 상실한 경우 합의사항(이의제기 수락 포함)이 확정된다.
- 이의제기에 대한 반론 후 48시간 동안 재반론이 없는 경우
- 이의제기안을 철회한 경우
- 이의제기안이 받아들여진 경우
- 이의제기안으로 토론이 7일 이상 이어진 상황에서 3인 혹은 그 토론 2회 이성 참여자 수 1/4중 더 많은 쪽의 요청으로 토론 종결 투표를 실시하여 토론에 의견을 두 번 이상 낸 사람의 절반 혹은 4표 중 더 많은 수 이상 유효투표수가 나오고, 유효투표자의 2/3이 이의제기안을 반대한 경우
- 위의 투표에서 2/3이상 이의제기안을 받아들이는 쪽으로 결정한 경우
- 이의제기안 투표, 표결 투표의 경우 이의제기 기간을 가질 필요는 없다.
- 사무관은 운영상 긴급한 경우에 1인의 재청을 받아 임의로 표결에 들어가거나 표결 기간을 단축하거나 이의제기를 무시할 수 있다.(직권상정)
- 이 경우 총의 혹은 투표로 사후승인을 받아야 하며, 사후승인 기준은 표결종결 및 총의종결 기준과 같다.
- 사후승인이 받아들여지지 않은 경우 사묻관의 결정은 무효가 된다.
- 직권상정 하에 발생한 모든 사건의 책임은 해당 사무관에게 있다.
- 부적절한 직권상정은 탄핵의 사유가 될 수 있다".
- '호황'은 기록에 기록되지 않는 기여 수가 주당 500회 이상일 때를 말한다.
- '불황' 은 기록에 기록되지 않는 기여 수가 주당 100회 이하일 때를 말한다
- '일반' 은 호황도 불황도 아닐 때를 말한다.
- 위 기준은 총의 혹은 투표로 개정할 수 있다. 기준은 표결종결 및 총의종결 기준과 같다.
이의제기, 직권상정을 추가했습니다. --Regurus (토/기) 2020년 7월 5일 (일) 16:31 (KST)
- 사무관에게 강력한 권한을 줬으니만큼 규정에 "직권상정 하에 발생한 모든 사건의 책임은 해당 사무관에게 있으며, 부적절한 직권상정은 탄핵의 사유가 될 수 있다"는 내용을 명시했으면 합니다. --2001:2D8:E638:550E:0:0:A9CB:B300 2020년 7월 5일 (일) 19:48 (KST)
- 했습니다. --218.237.132.185 2020년 7월 5일 (일) 21:45 (KST)
- 저 안이 통과될 경우 생기는 책임을 수락할 준비는 되어있습니다.
추가로 조기처리에 대해 말해보자면, 불황만 벗어나도 유저들의 접속 빈도가 기본적으로 주중/주말이 달라지며 불황시에는 유의미한 의견을 모으는 데에 2주도 걸릴 수 있습니다. 그래서 호황 72시간, 일반 1주일, 침체 2주일인 것이 더 낫다고 생각합니다. 그리고 IP유저의 의견의 경우 오락실에서는 충분히 처리 가능하지만 토론란에 의견을 다실 정도의 사용자라면 기본적으로 계정을 가지고 있는 것이 예의라고 생각됩니다. --Senouis (토론) 2020년 7월 8일 (수) 00:06 (KST)
- 저 안이 통과될 경우 생기는 책임을 수락할 준비는 되어있습니다.
- 했습니다. --218.237.132.185 2020년 7월 5일 (일) 21:45 (KST)
기타 의견[원본 편집]
- 찬성 좋습니다. 이 규정들은 한 군데 몰아놔야 관리단에 대해 잘 알 수 있겠죠. --Senouis (토론) 2020년 7월 9일 (목) 21:53 (KST)
- 찬성--Regurus (토/기) 2020년 7월 18일 (토) 17:24 (KST)
- 관리자 장기 미접속 사유가 1년인데, 솔직히 너무 긴 것이 아닌가 생각되어 '3개월 간, 사문사토, 오타수정, 잔글을 제외한 편집 0회'로 바꿀 것을 제안합니다. --Regurus (토/기) 2020년 7월 9일 (목) 20:38 (KST)
- 그렇죠. 리버티게임의 특성상 게임 제작/오락실 토론 참여는 반드시 모든 유저가 해야하니까요. --Senouis (토론) 2020년 7월 9일 (목) 21:53 (KST)
- 찬성--Regurus (토/기) 2020년 7월 18일 (토) 17:24 (KST)
- 지금 비대위가 작동중이나, 그 근거규정이 없는 심히 고전스러운 일이 벌어지고 있습니다. 따라서 비대위를 제안해 봅니다.
- 구성조건:활동적 사용자 10명 이하, 3주 지속
- 해제조건:활동적 사용자 20명 이상, 3주 지속
- (임기제)해제 시 모든 관리자, 사무관은 재신임 투표를 해야 한다.
--Regurus (토/기) 2020년 7월 12일 (일) 07:09 (KST)
- 정책 틀에는 정책은 반드시 따라야 하는 정책, 지침 틀에는 지침은 상황에 따라 달리 적용될 수 있는 정책이라고 되어 있습니다. 현재 6개 필수정책을 제외한 모든 정책은 권고사항이므로 필수정책과 3대원칙을 제외한 모든 정책을 지침으로 하향할 것을 제안합니다. --Regurus (토/기) 2020년 8월 8일 (토) 08:45 (KST)
- 현재 지침에 보면 도움말에 넣어도 무방한 것들이 많습니다. 이에 리버티게임:IE로 오신 분들을 위하여, 리버티게임:게임 알리기, 리버티게임:서명, 리버티게임:편집 지침을 도움말로 하향할 것을 제안합니다. --Regurus (토/기) 2020년 8월 8일 (토) 08:45 (KST)
- 사:Regurus/윤문/계정의 내용을 게정명 지침으로 제정할 것을 제안합니다. (1만 바이트를 넘어서 부득이하게 사문에 만듭니다)--Regurus (토/기) 2020년 8월 9일 (일) 13:43 (KST)
- 알다시피 요구최소찬성표 기준은 2배로 버:관리자 선거/올같은 상황이 호황으로 들어간다면 다시 생길 수 있는 상황입니다. 따라서 1.7배로 낮출 것을 제안드립니다. --Regurus (토/기) 2020년 8월 18일 (화) 12:57 (KST)
- 관리자 탄핵 규정을 보면 5명이 참여해야 발의라고 되어 있는데, 이는 현 상황으로 보아 절대 불가한 상황입니다. 따라서 활동적인 사용자 수의 10% 또는 3명 중 더 많은 쪽의 찬성으로 발의하도록 낮출 것을 제안합니다. 또한 관리단 탄핵투표의 선거권이 굉장히 기준이 낮은데, 이를 최소한 관리자 선거 선거권까지 올릴 것을 주장합니다. --Regurus (토/기) 2020년 10월 11일 (일) 14:17 (KST)