리버티게임:오락실/2021년 4월

리버티게임 오락실
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거짓말 같지만, 백괴사전이 돌아왔다고 합니다! 결국 uncyclomedia 서버에서 백업된 데이터를 복원한 것으로 보이는데요, 백괴게임은 독자 사이트로 운영되었던 탓인지 하나의 위키만 만들 수 있는 특성상 복구되지 않은 것으로 보입니다. 그렇다면, 연계 여부를 논의해도 되지 않을까 싶네요. --hsl(토론, 기여, 게임, 메일) 2021년 4월 1일 (목) 01:07 (KST)

결국 백괴게임은 서비스 종료군요

백괴게임의 대체제인 리버티게임이 앞으로 더 활발해지기를 빕니다 --2001:2D8:E278:B5BC:0:0:493:CBA9 2021년 4월 1일 (목) 10:32 (KST)

드디어 그 때가 왔네요.

이제 백괴사전이 복구되었으나, 백괴게임은 복구 대상에서 제외된 상황입니다. 사무관 peremen님은 포크 위키의 대표자가 연락한다면 game.uncyclopedia.kr을 해당 위키에서 사용할 수 있게 할 예정이라고 합니다만 리버티게임이 과연 그렇게 연결되어야 하는지에 대해서는 유저들의 총의를 모아야 의견 전달이 가능할 것이라고 생각합니다. 여러분들의 생각은 어떠신지요? 리버티게임이 해당 주소를 받아 연결되는 것이 좋을까요? --Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 1일 (목) 10:37 (KST)

참고로 제 의견은 나중에 표명하겠습니다. --Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 1일 (목) 10:38 (KST)

반대합니다. 리버티게임이 독립한 이유 중 하나가 백괴사전과의 종속관계 청산인데 그쪽에서 뭔가를 얻어쓰게 되면 그곳과의 종속관계를 끊을 수 없습니다. 서비스가 과연 선의에서 이뤄지는건지 언제까지 보장될지도 모르는거고요. 예전에 오사위키한테도 osa.wiki 도메인으로 장난친 전례가 있습니다. 그렇다고 대놓고 적대적으로 나갈 수도 없으니 정중하게 거절하는게 베스트라고 생각합니다. --2001:2D8:E278:B5BC:0:0:493:CBA9 2021년 4월 1일 (목) 11:26 (KST)

이 사이트에서 백괴사전에 적대적인 사용자의 비율하고, 백괴게임에 돌아가고 싶었지만 아직 리버티게임을 몰라 돌아가지 못하는 사람이 얼마나 있는지가 궁금합니다. 이 두가지가 이 사안을 결정하는데 중요한 요소가 될 것 같습니다. 일단 저는 특별한 악감정을 갖고 있진 않아 찬성에 가깝지만, 옛날에 백괴를 이탈해 오사위키 등지에 있다가 리버티게임에 온 사람들의 반감을 살까 걱정스럽긴 합니다. 그러면서도 나무위키 등에 등재해서 리버티게임을 알리려면 도메인 연결 등을 통해 정통성을 입증받을 필요가 있기도 하고요. --hsl(토론, 기여, 게임, 메일) 2021년 4월 1일 (목) 17:46 (KST)

차라리 전에 말씀드린 것처럼 백괴사전 운영자한테서 도메인 및 사이트 운영권을 아예 넘겨받는 게 어떨까요? 백괴 운영자도 자신이 물러날 가능성을 내비친 것 같은데요. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2021년 4월 1일 (목) 18:42 (KST)

그렇긴 한데 후이즈에 백괴사전 도메인 만료일을 보니 2023년이라고 되어있더라고요. 그때까지 Peremen님이 도메인 비용 납부를 하셨다면 단시간에 넘겨받기는 힘들겠습니다. --Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 2일 (금) 17:25 (KST)

방금 조회를 해보니 만료일이 2028년으로 늘어났네요. 돈을 주더라도 도메인을 넘겨받기는 쉽지 않을 것 같습니다. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2021년 4월 4일 (일) 09:50 (KST)

어느 정도 의견이 나왔으니 제 의견을 말씀드리자면, 반대하는 편입니다. 그 이유는 위에 답글을 다신 IP 유저분의 이유와도 비슷한데, 아직 백괴사전의 CCL 라이선스가 3.0버전이라 리버티게임이 백괴사전에서 자원을 끌어다쓸 수 있지만 반대로 컨텐츠를 주지는 못하는 상황입니다. 이렇다보면 백괴사전에 이득이 없으면서 공짜로 홍보효과를 누리는 것에 대해 좋지 않은 감정을 가진 유저가 백괴사전 측에 있을 수 있습니다. 그리고 이미 리버티게임에서 백괴사전 본진 복구 지연에 실망해서 백괴사전 본진과 연결을 끊고자 했던 분위기가 작년만 해도 주류였던 것을 감안하면 복구 후에 과연 유저층의 융화가 제대로 될지 의문입니다.
인지도 문제에 대해서는, 차라리 직접적인 링크 연결 대신 백괴사전의 백괴게임 문서에 리버티게임을 언급하는 정도면 백괴사전의 기존 유저들이 리버티게임의 존재를 알 수 있을 겁니다. 구글 애드 광고를 통해 불특정 다수에 대한 광고가 지금도 들어가고 있는 건 덤이고요. --Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 2일 (금) 17:25 (KST)

나무위키의 위키 등재기준의 개설 후 100일 초과, 모든 문서 1000개 이상, 사용자수 130명 이상을 만족하니 리버티게임 문서를 작성해도 괜찮을 것 같습니다. 백괴게임이 공식적으로 폐쇄됐으니 나무위키 내에 있는 백괴게임 링크를 리버티게임으로 교체한다거나 하면 좋을 것 같네요. 현재 중소위키의 유입은 대부분이 큰 위키로부터 유입되는 경우라 효과가 있을 것 같습니다. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2021년 4월 4일 (일) 09:57 (KST)

나무위키 문서 관련 토론은 나무위키에서 하는 게 제일 좋지만, 리버티게임은 백괴게임을 포크한 위키이지만, 백괴게임 자체가 아예 폐쇄된 상태기 때문에, 굳이 새로운 문서를 생성할 필요가 없을 것 같습니다. 나무위키 쪽에서 아예 백괴게임을 리버티게임으로 문서 제목을 바꾸고, 서버 오류 기간을 전후로 백괴게임 시대와 리버티게임 시대로 나눴으면 하는 생각입니다. --이의섭 (토론) 2021년 4월 4일 (일) 13:34 (KST)

백괴사전 서버 측 백괴게임 미디어 자료

백괴사전이 복구되었습니다. 동시에 백괴사전의 미디어 자료는 서버에 남은 자료와 아카이브에 남아 있는 자료를 끌어모으고 있다고 합니다. 그래서, 대부분의 백괴미디어의 미디어 자료가 모아지고 있다고 합니다. 백괴사전 아랫방에서 백괴게임에서만 쓰였던 파일을 삭제하자는 의견이 나왔는데, 관리자 허락을 받고 이전하는 것은 어떨까 생각하고 있습니다. --이의섭 (토론) 2021년 4월 4일 (일) 18:08 (KST)

찬성 사실상 리버티게임이 백괴게임의 후신인 만큼 가져와도 좋다고 봅니다.--Whampoa (토론) 2021년 4월 6일 (화) 18:50 (KST)

여러분께 드리는 충고

참조
인터넷은 한번 게시글을 쓰면 웬만해서는 절대 지워지지 않습니다. 자가삭제할 수는 있으나 서버에는 최소 몇 달간은 기록이 남고, 만약 스크린샷이 찍히거나 했다면 여러분의 게시글은 영원히 인터넷을 떠돌게 됩니다.
또한 리버티게임 같은 위키 사이트는 한 번 쓰면 그 위키가 폐쇄될 때까지 그 기록이 남습니다. 관리자가 아니라면 지울 수도 없으며, 폐쇄된다 해도 백업 사이트 같은게 만들어지면 여러분의 편집기록은 역시 영원히 인터넷을 떠돌게 됩니다.
(나도 백괴 폐쇄되서 내 기록 싹 다 날라간줄 알고 좋아했는데 아니었노)
또한 시간이 지나면 자신의 게시글이 목록 밑으로 내려가버려서 잊혀지는 일반 인터넷 사이트와 달리, 위키는 자신의 편집이 문서형태로 계속 남기 때문에 쉽게 잊혀지지 않습니다.
따라서 여러분이 위키에서 편집을 하거나 게임을 만들 때, 해당 편집/게임이 10년 뒤에 봐도 부끄럽지 않을지 잘 생각해보시고 편집하시기 바랍니다. 그럴 자신이 없다면 위키를 끊으시는 것을 진심으로 추천합니다.
이점 고려하시어 위키활동하시기 바랍니다.― 산천대국 시장 (토론)이 서명을 하지 않고 의견을 썼기 때문에 나중에 설명을 추가하였습니다.

당신의 이 발언도 영원히 인터넷을 떠돌거고 계속 지속적으로 반말,욕설 하시는 태도도 영원히 리버티게임에 남습니다. 이것만 명심해주세요.--Whampoa (토론) 2021년 4월 6일 (화) 22:55 (KST)

솔직히 나는 예전에 설정놀음 존나 하긴 했어도 최소 너처럼 사용자 문서에 애니 명대사는 안 써 놨거든? 근데 나 지금 내 게임들 지울라고 생쇼하는거 보이지? 진짜 몇년 뒤에 자기가 휘갈겨 놓은거 보면 존나 이불킥할정도로 후회된다. 너도 언젠가 그런 날이 올 거고 위에 글은 사실 자기 사문이나 게임에다가 이불킥할 만한 거 쓰는 사람들 보라고 쓴 거다. 욕설은 최소 중2병같지라도 않지ㅋㅋㅋ 진심으로 하는 충고야.--산천대국 시장 (토론) 2021년 4월 7일 (수) 01:21 (KST)

두 분 다 상대방에 대한 비방을 실시간으로 하고 계시네요. 여기서 그만 싸우시고 사용자토론으로 가셔서 계속합시다. 일단 본문 자체에는 문제가 없으니 오락실에서는 이 상태에서 동결하는 것으로 합시다. -- Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 7일 (수) 07:46 (KST)

정치적 발언을 자제해 주세요. 빠가 까를 만든다는 말도 있으니 진심으로 지지한다면 논란을 만들지 않는 것이 좋을겁니다. 약간의 시비투가 있는 것으로 보아 사칭은 아닐까 우려스럽기도 합니다. 솔직히 말해서, 백괴게임 시절의 활동보다는 지금의 활동이 이불킥을 일으킬 가능성이 높을거라고 봅니다. --hsl(토론, 기여, 게임, 메일) 2021년 4월 7일 (수) 02:22 (KST)

뭐 이미 모 사용자분께서 자신과 다른 사람이 논쟁을 벌였던 사용자토론 기록을 지우는 일도 있었고 저도 사실 흑역사를 지우려는 시도를 안 한 적은 없었기에 산천대국 시장님 입장에 아예 공감이 안 되지는 않습니다. 한 번 이쯤에서 우리 위키가 사용자들의 잊힐 권리에 대해 고찰할 시점이 되지 않았나 싶기도 하네요. 다만 1) 산천대국 시장님이 워낙 백괴게임에서 활동량이나 협업량이 많으셨기 때문에 그 기록을 지우기가 쉽지는 않겠다 / 2) 사용자에게 너무 공격적인 태도로 대했다(여기가 디씨는 아니지 않습니까; 최소한의 사이트 매너는 지켜주셔야죠)는 점이 문제가 될 것 같습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2021년 4월 7일 (수) 11:52 (KST)

정치적인 거랑 관련된 일은 제발 사용자토론 문서에서 해주세요.

일반 사용자 한정으로 사용자 문서 및 사용자 토론 문서에 정치적 발언을 할 수 있으니 정 그렇게 누구를 지지한다느니, 투표권이 어떻느니 하면서 치고받고자 한다면 각자의 사용자토론에서 최대한 논리적으로 토론하시기 바랍니다. 이런 일을 왜 게임 만드는 일 및 운영과 관련된 논의를 하는 오락실에서 하십니까?
일단 문제가 된 부분은 전부 이 편집으로 대체될 것이니 위에 적은 사항을 잘 알아두시기 바랍니다.
참고로 이전에 Regurus라는 관리자가 사용자 문서에 투표 독려 글 썼다가 관리자의 정치적 중립 문제가 생겨서 결국 관리자는 사용자 문서에서조차 일체 정치적 발언을 할 수 없도록 막아놓은 사례가 있습니다. 그만큼 리버티게임은 정치적 발언으로 커뮤니티가 흔들리는 것을 지양하는 커뮤니티임을 알려드립니다. --Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 6일 (화) 20:39 (KST)

딱 요점만 정리해 주셨네요. 감사합니다.--Whampoa (토론) 2021년 4월 6일 (화) 20:45 (KST)

수위높은 발언들이 많아서 특정판 삭제를 한번 하시는 게 좋겠습니다. 이 문서 삭제 후 문제되는 리비전만 제외하고 재생성하면 될 것 같습니다. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2021년 4월 6일 (화) 20:54 (KST)

역으로 일부러 특정 판을 박제를 하는 것도 나쁘지 않다고 생각합니다. 정치적 표현을 오락실로 끌고 오지 말라는 반면교사로 삼아도 될 것 같거든요. --Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 7일 (수) 07:43 (KST)

제가 경험한 바로는 저렇게 박제해주는 건 오히려 새로운 관종들에게 먹이를 주는 행위가 돼버린 경우가 많았습니다. 그냥 관련기록을 싹다 지워서 없었던 일 취급하는게 낫습니다. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2021년 4월 7일 (수) 08:20 (KST)

알겠습니다. 지금 삭제 후 재복구 과정에서 해당 편집들을 제외했습니다. --Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 7일 (수) 08:40 (KST)

사이트 운영자라는 직책 때문에 하고 싶은 말을 그대로 꺼내지 못하는 그 고충 이해합니다. 고생 많으십니다. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2021년 4월 7일 (수) 08:50 (KST)

틀:대문 광고

틀:대문 광고가 모바일 데스트탑에서는 보이는데 PC로 보면 보이지않습니다. 수정부탁드립니다.--Whampoa (토론) 2021년 4월 7일 (수) 22:57 (KST)

제 PC에서는 잘 보입니다. 혹시 사이트 대문 맨 아래의 대문 강제 새로고침 버튼을 눌러도 동일한 현상이 생기는지 확인 부탁드립니다. --Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 8일 (목) 07:28 (KST)

애드블록 켜셨나요?--뺶꾀싸쩐 (토론) 2021년 4월 8일 (목) 11:22 (KST)

네, 혹시 애드블록 끄면 보이나요?--Whampoa (토론) 2021년 4월 8일 (목) 12:19 (KST)

네. 해당 틀을 감싸고 있는 태그의 id가 'adSection'인데, 그게 애드블록에 잘못 걸려서 차단된 겁니다.--뺶꾀싸쩐 (토론) 2021년 4월 8일 (목) 14:56 (KST)

관리자들 주목해주세요.(+ 산천대국 관련 의견 수렴)

현재 산천대국 시장님이 대규모로 삭제신청을 하셨는데, 삭제 가능한 문서가 선별은 되었으나 미라헤즈에 대량삭제 기능이 없어 수작업으로 일일이 삭제를 해야 하는 상황입니다.

그러나 저 역시 중간고사 및 과제 준비로 바쁜 상황이라 일일이 삭제할 시간이 부족합니다.

그래서 관리자들에게 부탁합니다. 4월 내로 특수:접두어찾기를 이용해 아래에 선별된 삭제 신청 문서들의 하위 문서를 확인하여 시간이 되는 대로 깔끔하게 전부 삭제해주시기 바랍니다.

• 광주대구고속도로: 완료
• 경전 레이스: 다른 기여자가 없습니다.
• 대륙횡단: 완료
• 백괴 타이쿤: 다른 사람의 기여가 있지만 전부 문법 교정입니다. 삭제해도 무방합니다.
• 비행기 타기: 다른 사람의 기여가 있지만 전부 문법 교정입니다. 삭제해도 무방합니다.
• 엄마의 잔소리 피하기 : 다른 기여자가 없습니다.
• 리버티게임:산천 게임즈 : 창립자의 폐쇄 선언이 된 것으로 간주됩니다.

--Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 10일 (토) 08:36 (KST)

작업이 진행이 안될것같으면 저한테 임시로 권한을 주시면 대신 하겠습니다. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2021년 4월 10일 (토) 22:14 (KST)

야마노테선은 메인 문서를 제외하면 모든 내용을 나 혼자 만든 게임이기 때문에, 리스트에도 메인 문서 제외하고 등록해놈. 고것도 삭제부탁--산천대국 시장 (토론) 2021년 4월 11일 (일) 02:01 (KST)

애석하게도 하위문서에서도 산천대국 시장님이 아닌 원 제작자의 편집이 있는 문서가 발견되었습니다(가령 이 문서나 이 문서의 역사를 보시면 압니다). 따라서 야마노테선은 제외했습니다. -- Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 11일 (일) 08:20 (KST)

내가 만든 부분만 삭제하는 건 가능하다고 알고 있는데 원 제작자가 만든 문서 리스트에서 제외하겠노--산천대국 시장 (토론) 2021년 4월 11일 (일) 11:07 (KST)

정보) pywikibot에는 대량 삭제 기능이 있고 아무 미디어위키에나 붙이는 것도 어렵지 않음 --195.246.120.78 2021년 4월 11일 (일) 19:28 (KST)

덤으로 다른 유저분들은 4월 내로 발전소로 이송된 산천대국과 산천철도의 수리 찬반 투표를 해주십시요. 워낙 스케일이 큰 게임인 만큼 수리/삭제 이전에 조금 더 의견을 모을 필요가 있습니다. --Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 12일 (월) 18:56 (KST)

특히 전에 산천 게임즈에 참여하셨던 분들의 의견은 대환영입니다. --Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 12일 (월) 18:59 (KST)

인터넷은 모두가 함께 사용하는 공간입니다

설레는 마음으로 오랜만에 들어와 봤는데 기분이 너무 불쾌하네요.

리버티게임의 규모가 커지면 커질수록 저런 사용자 분도 늘어날 텐데, 리버티게임도 이에 관련된 규정을 어느 정도 정비해야 하지 않을까 싶습니다.

제 기억이 맞다면 여기 토론 진행이 처참할 정도로 느렸는데, 어느 정도 개선이 필요하다고 생각합니다. Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2021년 4월 12일 (월) 07:53 (KST)

적어도 오락실이나 관리자 요청, 토론 문서 등 사용자간의 소통이 있는 문서에서는 존댓말 사용을 의무화했으면 좋겠습니다. Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2021년 4월 12일 (월) 07:55 (KST)

상호존대 부분에 대해서는 동감합니다. 관리자는 원래 사용자들을 위해 관리라는 노동을 해야하지만 그렇다고 너무 대놓고 관리자를 문서 관리하는 노예처럼 부르는 게 그리 좋지는 않더군요.
그러나 토론 진행 문제는 공지사항에만 올려도 어느 정도 해소가 됩니다. 지금은 그보다 게임 제작이 더 시급한 상황입니다. 4월이 되도록 시작 단계인 신작조차 없어요. 여름방학 시즌에나 생기려나 싶기도 하고요. 그래서 상대적으로 오락실에 관심이 쏠리다 보니 난장판이 되는 토론이 생길 때마다 거기에 뛰어드는 사람들이 늘어나고 있다고 생각됩니다.--Senouis(토론장, 기여)2021년 4월 12일 (월) 15:54 (KST)

전반적으로 토론 태도가 불량한데 삭제 요청은 본인 권리이니 최대한 들어주고 그 후에 사이트 규정으로 처벌을 하거나 하면 될 것 같습니다. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2021년 4월 12일 (월) 17:45 (KST)

산천대국 게임에서 인수해갈 부분은 미리 옮겨주시기 바랍니다

Pywikibot에 특정 분류에 속한 문서들을 일괄적으로 삭제하는 기능이 있어 봇을 돌리게 되면 산천대국 관련 문서가 전부 삭제될 예정입니다. 혹시라도 일부 파트를 인수해가실 분께서는 최소한 14일 정오까지는 말씀해주시기 바랍니다. 옮겨지지 않은 문서들은 전부 삭제됩니다. 관리자에게: 기간이 너무 짧다고 느껴질 경우 연장하셔도 좋습니다. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2021년 4월 12일 (월) 17:44 (KST)

일단 삭제 및 찾아바꾸기가 완료됐습니다. 정중하게 요청하기는커녕 오히려 갑질을 해대는데 더이상 뭘 해주기는 시간이 아깝네요. 저는 더 이상 산천대국 시장의 요청을 들어줄 생각이 없으며 관리자분께서는 해당 사용자의 토론 태도 불량에 대한 책임을 물어주시기 바랍니다. --사용자:재미재미 (토론 | 기여) 2021년 4월 12일 (월) 21:46 (KST)