사용자토론:오니츠카: 두 판 사이의 차이
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삭제 신청까지 걸려있는 문제라 작업을 주도하고 계신 오니츠카님 의견을 들어봐야 할 것 같습니다. --{{사용자:Senouis/서명}} 2024년 5월 25일 (토) 14:42 (KST) | 삭제 신청까지 걸려있는 문제라 작업을 주도하고 계신 오니츠카님 의견을 들어봐야 할 것 같습니다. --{{사용자:Senouis/서명}} 2024년 5월 25일 (토) 14:42 (KST) | ||
:국회에다 따로 정리해서 올려드리겠습니다., 워낙 바빴던데가 살펴봐야할 구간이 많아서요. --[[사용자:오니츠카|오니츠카]] ([[사용자토론:오니츠카|토론]]) 2024년 5월 25일 (토) 14:53 (KST) | :국회에다 따로 정리해서 올려드리겠습니다., 워낙 바빴던데가 살펴봐야할 구간이 많아서요. --[[사용자:오니츠카|오니츠카]] ([[사용자토론:오니츠카|토론]]) 2024년 5월 25일 (토) 14:53 (KST) | ||
== 2024년 백괴민국 상반기 작업 관련 채팅방 로그 기록 드립니다 == | |||
* [[사:오니츠카/2024 백괴민국 세계관 정리 보고|채팅방 로그 기록]] | |||
스타 그랜드 시티 같은 곳에 기록을 남길 때 참고자료로 쓰시면 좋을 것 같습니다. --{{사용자:Senouis/서명}} 2024년 6월 24일 (월) 00:56 (KST) | |||
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또한, 우리와 함께하게 되신 것을 축하합니다. 앞으로도 오랫동안 리버티게임과 함께 해 주셨으면 합니다.
사이트를 탐험하다 보면 마주치는 각종 사용법과 규칙이 어려울 수도 있지만, 차근차근 익히며 과감하게 기여하세요. 친절한 사용자들과 아래에 나열된 문서들이 리버티게임 사용 및 편집에 도움을 줄 것입니다.
- 길라잡이 문서에서 리버티게임에서 활동할 때 알아야 할 기본적인 수칙들을 볼 수 있습니다.
- 게임 만들기 문서를 보고 작업하시면, 게임을 재미나게 만드실 수 있습니다. 또한 게임이 삭제될 확률이 엄청나게 줄어듭니다.
- 리버티게임의 창립 배경이 궁금하다면 다음 문서를 참고하세요.
리버티게임 소개 - 자신이 만들지 않은 게임을 편집할 때는 다음을 읽어 보실 것을 추천드립니다. 리버티게임:다른 사람의 게임을 편집하기 전에
- 어디를 가든 마찬가지지만, 남의 게임을 퍼 온 게임은 환영받지 못합니다. 또한 리버티게임의 내용을 출처 없이 퍼 가거나 적절한 조건 없이 다른 사이트에서 마음대로 변형하지 마십시오. 저작권 정보
- 자신의 사용자 토론은 수시로 확인해 주세요. 실수나 잘못된 기여가 있음에도 이를 알리는 사용자 토론 의견을 무시하면 경고를 받을 수 있으며, 최악의 경우 차단될 수도 있습니다.
- 시간이 나시면 정책과 지침 문서들도 읽어보시기 바랍니다.
토론 문서나 오락실 등에 의견을 남길 때는 글 뒤에 서명해 주세요. 물결표 4개(--~~~~)를 입력하거나 편집 창에 있는 서명 및 시각 버튼(
)을 누르면 됩니다. (예: --오니츠카 2024년 11월 23일 (토) 22:08 (KST))
기여를 저장하기 전에는 문서의 내용이 게임에 어울리는지, 저작권을 침해하지 않는지 꼭 확인해 주세요. 또한 게임에서 링크를 걸려면 [[(게임 제목)/(게임 내용)|(보여줄 내용)]]처럼 걸어주세요. (길라잡이에 자세히 나와있습니다.)
리버티게임의 사용법과 규칙을 모두 숙지하셨다면 이 안내문을 제거하셔도 좋습니다. 감사합니다.
Welcome! If you are not good at Korean or do not speak it, click here.
리버티게임에서 활동하시던 사용자분이신 경우 동일인 인증을 통해 프로유저 권한을 획득 가능합니다. --BANIP (토론) 2023년 7월 13일 (목) 14:28 (KST)
확인했습니다 감사합니다! --오니츠카 (토론) 2023년 7월 13일 (목) 15:07 (KST)
산천고속도로 순수 본인 기여분 복구 난이도가 생각보다 높아서 추가 질문 드립니다.
이미 Miraheze 측에서 구간 중간의 삭제 기록마저 잘라먹었는지 본인이 생성하고 순수하게 본인만 기여한 문서들은 지금 부탁하신 구간의 양 끝단과 중간 문서 중 일부만 살아남은 것 같습니다. 본인만 기여한 몇몇 추가 문서만 확인하여 복구할 수 있었는데 이게 맞게 복구된 건지 의문이어서 부탁하신 연결 구간의 문서 순서를 빠짐없이 전부 나열해주셔야 할 것 같습니다(저는 산천고속도로를 해본 적 없어서 내부 구조를 잘 모릅니다). --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 20일 (목) 21:12 (KST)
- 바보분기점(이상한 고속도로)-중동오천-산천동광-군도해저터널-무릉분기점(백괴광역시 순환도로)-남부시장-신하타-상교-다인분기점(백괴광역시
중산북도)입니다.
확인결과 누락된 구간은 다음과 같습니다.
- 양방향:신하타,상교
- 하행(동행):중동오천,산천동광
상행은 맨 위 두 나들목빼고 모두 복구 되었습니다.--오니츠카 (토론) 2023년 7월 20일 (목) 23:52 (KST)
완료 구조를 보여주셔서 본인 생성, 본인만 기여된 문서들을 전부 가져왔으며 이 링크로 볼 수 있습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 22일 (토) 18:18 (KST)
스타 그랜드 시티
언제부터 MRT랜드 산하가 됐나요? 원작자에게 허락받으신 건가요, 아님 버려진 게임을 인수하신 건가요? — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 24일 (월) 22:22 (KST)
- 이 발전소에서 날릴려고 했던걸 제가 인수했습니다. 인수 당시에는 MRT랜드가 없었으나 현재 다시 재건계획 세우면서 MRT랜드 산하로 옮긴것입니다.--오니츠카 (토론) 2023년 7월 24일 (월) 22:34 (KST)
여담
최근 발전소를 보면 게임 삭제보다는 유지, 보존, 개정, 병합 의견을 많이 내시더라고요. 아무래도 100개 이상 게임의 숙청이 있었으니 더 이상의 게임 삭제에 대해선 부정적인 것인지 궁금합니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 29일 (토) 22:46 (KST)
답변 솔직히 네.. 미라헤이즈 서버를 보면 미라헤이즈 서버 기준 게임이 511개가 있는데 현재 서버 기준 남은 게임은 470개로 거진 전체 게임의 10%가 사라졌습니다. 솔직히 이러다가 모든 게임이 사라지는건 아닌가 걱정도 들거든요. 솔직히 아예 미완성작이 아닌 이상 무작정 발전소로 보내는건 지양해주셨으면 좋겠습니다. 제작자분들도 게임을 열심히 만드셨을텐데 그냥 삭제하면 좀 그렇잖아요.. --오니츠카 (토론) 2023년 7월 29일 (토) 22:53 (KST)
- 더 엄밀히 따지면 철도 게임 발전소가 본격적으로 처리되기 이전까지만 해도 650개에 달했으니 1년 동안 리버티게임에서 1/3 정도의 게임이 삭제된 셈이죠. 백괴게임 시절, 도시게임 정리 이전의 뉴비친화적 성장제일주의 환경에서는 상상도 못할 일임은 분명합니다. 하지만 과거부터 꾸준히 쌓인 부실 게임들은 하는 사람이 없어 서버 용량만 잡아먹을 뿐더러 남들이 즐길 수 있는 재밌는 게임을 만들어야 한다는 버:세 원칙에도 위반되고, 계속해서 저질 게임이 양산되게 하는 토양이 될 뿐입니다. 리버티게임 공동체에 발전소라는 제도가 있어야 하는 이유가 바로 그 문제를 해결하고자 함이고요. 모든 게임을 없앨 이유도 없고, 그렇게 될 가능성은 더더욱 낮습니다. 사실 저 또한 지금의 '대숙청'이 자칫 신규 사용자들에게 또다른 진입장벽이 되지 않을까 걱정하고 있습니다. 그러나 이 분처럼 리버티게임에서 새로 활동을 시작하면서도 재밌는 게임을 만들고 계신 사용자도 있는 걸 보면 그런 우려는 그저 기우라고 생각합니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 29일 (토) 23:22 (KST)
- 현재의 대숙청이 마냥 이유가 없는건 아니었군요... 확실히 예전의 단순한 링크 게임 만들던 시대에서 기술의 발전으로 여러 툴을 이용해 게임을 만드는 리버티게임으로 나아가고 있는만큼 여러 미완성 게임들을 처분하는게 마냥 틀린말은 아니네요. 다만 여러 참신한 아이디어의 게임들과 추억이 서려있는 게임들까지 날아가는게 아쉬워서 이런 의견 내본겁니다. 아무튼 여러 게임들 발전과 개정에 힘써주셔서 감사합니다. --오니츠카 (토론) 2023년 7월 29일 (토) 23:34 (KST)
정보 아이디어는 게임제작도움방에서 계속 기록되고 있고, 추억...은 저도 아쉬운 부분입니다만 철도의 경우 질문 하나!
혹시 나이가 어떻게 되시는지요? 학생이시라면 초중고라도.. 172.24.0.1 2023년 7월 29일 (토) 23:33 (KST)
누구신지? --오니츠카 (토론) 2023년 7월 29일 (토) 23:39 (KST)
찾아보니 제 생각에는 고2이신것 같은데 말이죠.. 그냥 눈팅만 하는 1人? 입니다. 그냥 궁금해서요,--172.24.0.1 2023년 7월 30일 (일) 00:09 (KST)
그렇군요 쨋든 성인은 아니신거 같습니다.(설마 17세교=30대이지는 않으실거니) 저도 더이상은 에바니까 안물어볼게여 --172.24.0.1 2023년 7월 30일 (일) 00:22 (KST)
옙 수고많으셨습니다.--오니츠카 (토론) 2023년 7월 30일 (일) 00:23 (KST)
파일 업로드 시 라이센스 명시에 대해
파일:유키 세츠나.png, 파일:우는낫츠.jpg를 비롯한 일부 파일에 {{cc-by-4.0}}을 부착하신것으로 확인됩니다. 상업적으로 사용되는 애니메이션/영화/드라마의 스크린샷, 혹은 스크린샷에 수정을 가해서 만드신 이미지는 보통 퍼블릭 도메인이 아닌 비자유 저작물에 속합니다. 오니츠카님이 명시한 라이센스를 보고 다른사람이 해당 파일을 퍼블릭 이미지 다루듯이 사용하면 오니츠카님께 법적 피해가 갈 우려가 있기 때문에 올리신 파일들에 수정이 필요해 보입니다. 자유 저작물이 아니거나 라이센스가 명확하지 않은 파일들에 대해서는 일반적으로 {{FU}}틀을 부착합니다. --BANIP (토론) 2023년 8월 14일 (월) 14:17 (KST)
싸우자는 의미는 아닙니다만
토론:스타 그랜드 시티 최근 기여내역에서 '누군가 원하는 게임스럽게!'라는 표현을 사용하셨더군요. '나는 나의 세계관을 (다른 도시 게임 세계관과 연결시켜가면서) 리버티게임에 구현하는 게 나의 자유라고 생각하며 그 권리는 과거 백괴게임 시절에도 허용됐던 것인데, 사:Malgok1이 그건 게임이 아니며 삭제 대상이라고 자꾸 떼를 쓴다. 그러나 스타 그랜드 시티는 백괴민국 등과 세계관을 이미 연결시켰기에 리버티게임에 보존되어야 하고, 나의 도시를 삭제시키지 않도록 하기 위해 어쩔 수 없이 게임성 요소를 추가한다.' 라는 의미로 읽히는데 조금 불쾌합니다.
저와 오니츠카님은 게임 제작의 방향성과 관점에 있어 쉽게 좁혀지지 않는 간극이 있으며 그 맥락에서 서로에 대한 공격적 언사 또한 했던 것이 사실이죠. 개인의 창작을 필요 이상으로 억압하고, 때로는 내로남불로 보일 수 있는 행동을 하는 점 사과드리겠습니다. 그러나 백괴민국이라는 게임을 정식으로 인수하지 않은 상태에서 무리한 세계관 통합과 사유화 행위는 자제해주시길 부탁드리겠습니다.
아... 리버티게임을 떠야 하나...
— Malgok1 (토론·기여) 2023년 10월 12일 (목) 17:18 (KST)
공격적인 어휘를 사용해 상처를 드려 죄송합니다. 사용자님의 게임 개발 상황을 느긋하게 좀 더 지켜보며, 더 이상의 분란을 일으키지 않도록 유의하겠습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 10월 12일 (목) 18:41 (KST)
- 어제 새벽에 백괴민국/국버터에 쓰신 먼저 여기까지 두고봅시다. 라는 멘트때문에 살짝 기분이 나빠서 그랬나봅니다, 저도 죄송합니다. 무리한 세계관 통합은 자제하겠습니다. 그리고 저도 한마디 드리자면
윗 토론에도 적혀있지만무리한 삭제는 지양해주세요. 무리하게 삭제했다가 자칫하면 세계관 자체가 꼬일 위험이 있습니다. --오니츠카 (토론) 2023년 10월 13일 (금) 01:44 (KST)
혹시 리버티책이나 제이위키에 MRT랜드 관련 문서 중 일부를 재배포하실 생각 없으십니까?
언제나 리버티게임에 기여해주셔서 감사합니다, 오니츠카님. 그런데 지금 MRT랜드가 다시 뜨거운 감자가 된 것 같아서 고민 끝에 드리는 제안입니다.
현재의 구상을 살펴보니 MRT랜드가 세계관이 여전히 방대하지만 그 세계관이 대중적으로 관심도가 적은 소재 위주로 구성되어 있어서 완성 이후에도 이것이 과연 재미있는 게임인가에 관한 갑론을박을 피하기 어려워 보입니다. 최악의 경우는 MRT랜드가 철도역 기행과 같은 운명을 맞을 수도 있고요. 하지만 MRT랜드 세계관 관련 미디어믹스를 만드는 것을 막는 것 역시 창작자의 자유를 막기 때문에 대체 배포지를 제가 좀 찾아봤습니다.
먼저 리버티책에 재배포하는 방법이 있습니다. 리버티게임하고 자매결연을 맺어서 상호작용 요소가 적고 선형성이 강해 하이퍼텍스트 문학으로 변환이 쉬운 게임들은 이쪽으로 보내는 것을 이미 명시하였죠. 아직 스토리 및 세계관이 강한 게임 중 단독 제작 게임으로서 리버티책으로 재배포한 선례가 없었기 때문에 소설/하이퍼텍스트 문학 형태의 문서로 재배포하는 연계 정책의 첫 타자로 MRT랜드 내 일부 게임을 옮기는 것을 제안합니다. 이렇게 같은 세계관을 가진 IP를 소설과 게임 등의 둘 이상 매체로 배포하는 것을 미디어믹스라고 합니다. MRT랜드는 미디어믹스 형태로 배포하였을 때 가장 이상적인 작품이 될 것으로 판단됩니다. 지금 리버티책도 사:Existentialism님이 많이 기능을 추가하셔서 정비가 잘 되었기에 재배포에 큰 문제가 없을 겁니다.
그리고 좀 더 찾아본 결과 제이위키도 오니츠카님이 활동하기에 가장 이상적인 위키라고 판단하였습니다. 제이위키는 현재 국내 서브컬쳐 창작 위키 중 가장 큰 규모를 자랑하는 미디어위키 사이트입니다. 세계관을 작성하고, 그 세계관을 기반으로 소설 등의 다양한 미디어믹스를 CC BY-SA 3.0에 따라 배포할 수 있습니다. 제이위키의 운영 방향 및 정책을 보았을 때 오니츠카님도 충분히 활동이 가능하지 않을까 생각이 듭니다. 라이선스는 본인이 온전히 저작권 부분을 주장할 수 있다면 복붙 방식으로 바로 옮기면서 문서 배포 라이선스 변경이 가능합니다.
만일 MRT랜드가 제이위키에서 배포될 경우 아마 소속 게임 중 일부를 하이퍼텍스트 문학(나무위키 문서)로 배포하는 것이 가능할 것입니다. 아직 제이위키에서 소설을 하이퍼텍스트 문학 형태로 전개하는 사례가 별로 없는 것으로 보여서 생각보다 높은 평가와 더 많은 피드백을 받을 수 있을 겁니다. 자신이 저작권을 온전히 주장할 수 있는 게임(드림고속도로 등)을 서술 포맷만 다듬어서 그쪽으로 빼내고 이상한 고속도로 같은 인수 게임이나 상호작용이 매우 강한 게임성 높은 일부만 리버티게임에 남기시면 MRT랜드 세계관을 전부 전개하면서 동시에 게임성 관련 비판을 원천적으로 피할 수 있을 것으로 보입니다.
시기 상 지금 Miraheze 계정을 통해 리버티책을 방문하시거나 제이위키 가입 후 연말부터 하나씩 옮기는 것을 고려해주셨으면 좋겠습니다. 긴 글 읽어주셔서 감사합니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 10월 12일 (목) 18:26 (KST)
- 그리고...Malgok1 님의 위 문단 건은 너무 신경 쓰지 않으시는 것이 좋겠습니다. Malgok1님도 올해 좀 무리하여 게임 개발 작업을 하다 보니 약간 과몰입 비슷한 것이 오신 것 같아서 제가 사토로 잠시 휴식기를 가지는 것을 강력히 권장하였습니다. 이해 부탁드립니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 10월 12일 (목) 18:28 (KST)
혹시 백괴민국/국회에 올라온 세계관 정리 요약 작업에 관한 의견을 물어보아도 될까요?
삭제 신청까지 걸려있는 문제라 작업을 주도하고 계신 오니츠카님 의견을 들어봐야 할 것 같습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2024년 5월 25일 (토) 14:42 (KST)
2024년 백괴민국 상반기 작업 관련 채팅방 로그 기록 드립니다
스타 그랜드 시티 같은 곳에 기록을 남길 때 참고자료로 쓰시면 좋을 것 같습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2024년 6월 24일 (월) 00:56 (KST)