리버티게임:토론란/초심자 편집용 편집 개방 게임 목록 신설 논의

아래 내용은 완료된 토론을 보존한 것입니다.

발의

네, 현재 게임들이 무더기로 잘려나가고 불필요한 분류 제거 등의 작업이 진행되면서 분류:리버티게임이 붙은 문서가 3개월 동안 620 -> 500개로 줄었으며, 최종적으로는 400대 후반에서 부실 게임 정리 작업이 멈출 것으로 생각됩니다. 그리고 리버티게임:게임 기획 등 게임의 질을 중요시하는 게임 제작 가이드가 추가되면서 사이트에 오래 남을 수 있는 게임 제작에 요구되는 시간과 노력이 올라가는 것이 확정되었습니다. 이에 따라 사이트에 막 가입한 편집 초심자 유저들이 게임 제작에 부담을 느낄 수 있다는 우려가 제기되면서, 현재 남은 발전소 계류 중인 게임 중 완성도가 꽤 높거나 소재가 특출나게 좋은 게임들을 초심자들에게 기여하도록 추천하는 문서가 필요하다는 생각에 이 토의를 준비하였습니다.

이 토의에서는 초심자들이 충분히 기여할 만한 미완성 게임 및 편집 개방 게임을 소개하는 문서를 신설하는 것에 대해 다룹니다. 해당 문서는 도움말에 링크된 길라잡이의 2번째 페이지(추천 게임)에 설명과 링크를 추가하는 식으로 들어가거나 게임 제작이 어려운가요? 등의 제목을 가진 7번째 페이지를 신설하여 6페이지의 내용에서 자연스럽게 이어지도록 수정하는 식으로 초보자 가이드 단계에서 소개하고자 합니다. 아울러 지금 기록 진행이 한창 진행 중인 버:도움방/아쉬운 아이디어들 모으기 문서도 같이 리스팅하여 초보 게임 제작자들의 게임 제작에 영감을 주도록 유도할 예정입니다.

크게 편집 개방 게임 목록 문서에 들어갈 설명 및 디자인 등을 토의하는 문단과 어떤 게임을 초심자용 편집 개방 게임에 넣을 것인지 초기 목록을 리스팅하는 문단으로 이 문서의 단락을 나누겠습니다.

--Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 19일 (수) 19:48 (KST)

참고로 지금 이것 말고도 2015년 이전 백괴게임 초반 시대부터 개발되어 현재까지 살아남은 명작 게임들을 '백괴클래식' 또는 '백괴게임 클래식'이라는 별도의 목록 문서로 모으고자 하는 작업도 진행 중인데, 사이트 대문의 게임 목록 드롭다운 메뉴에서 장르별 게임 링크 대신 백괴클래식과 초심자 편집용 게임, 그리고 게임 목록 보기 3개의 링크로 정리하려고 합니다. 이것도 여기서 그런 정리가 가능할지 추가 발제하겠습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 19일 (수) 20:17 (KST)

결국 2023년 8월 27일 기준으로 게임이 잡힌 수가 444개가 되었습니다. --명진 (토론) 2023년 8월 27일 (일) 01:28 (KST)

양산형 도로 게임 발전소 처분에 따라 400대 초반까지 줄어들 가능성도 높습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 8월 27일 (일) 07:31 (KST)

저도 연초 기준 3분의 1이나 완성이 안 되었고 거기서 다시 3분의 1 정도는 명함만 있는 수준이어서 즉시 삭제도 가능하였다는 것이 놀라웠습니다. 상상 이상으로 컨텐츠가 빈약했군요. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 8월 27일 (일) 12:08 (KST)

백괴클래식 게임이 전체의 과반이 되어버린 상황임을 고려하면 2015년 이후 만들어진 게임의 절반 가량이 부실 게임이었다는 충격적인 결론에 다다르게 됩니다. 이 정도면 사실상 원점으로 되돌아갔다고 봐도 무방하죠. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 8월 27일 (일) 13:25 (KST)

토론

사이트 대문의 게임 목록 드롭다운 메뉴 정리

이부분은 제가 시간나면 게임들의 /game.json 파일을 바탕으로 정리해보겠습니다. --BANIP (토론) 2023년 7월 20일 (목) 02:29 (KST)

초기 백괴게임 문서 확인을 위해 사용자:BANIP/games.json에 게임 메인 페이지 생성일 기준으로 날짜별로 분류했습니다. 근데 분류 해놓고 보니 이미 사무관님의 사용자페이지에 백괴클래식 기준이 이미 정리되어 있는걸로 확인되는데 의욕만 앞섰네요.. --BANIP (토론) 2023년 7월 23일 (일) 22:03 (KST)

아닙니다. 제 사문의 목록은 수동으로 분류한 거라 누락된 것이 있을 수 있습니다. 만드신 문서는 누락된 것이 있는지 확인하는 자료로 쓰겠습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 23일 (일) 23:18 (KST)

일단 이 분류 문서가 생성되었으니 백괴클래식 분류 작업은 청사진에 완료로 적었고, 이제 이걸 드롭다운 메뉴에 링크하면 될 것 같네요. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 8월 13일 (일) 12:45 (KST)

기존의 장르별 링크 기능이 지원 중단되었기 때문에 리버티게임의 게임 목록 문서로 가는 링크 하나만 남기고 기존 장르별 링크를 제거했으며 대체품으로 리버티게임:저장소 및 분류:백괴클래식과 함께 삽입했습니다. 여기에 문제가 없다면 앞으로는 이 상태를 유지하겠습니다.--Senouis(토론장, 기여) 2023년 11월 2일 (목) 18:15 (KST)

편집 개방 게임 목록 디자인 토의

의견 하나마나한 소리일 수 있지만 {{편집가능}}, {{공사중}}과 별개의 틀을 게임 대문에 부착해야 한다고 생각합니다. 사실상 무한개발 중인 미완성 게임이라는 점을 정확히 고지해야죠. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 21일 (금) 00:40 (KST)

그냥 편집 가능 틀에 편집 참여를 권장하는 숙련도를 병기하는 방법도 있습니다. 이와는 별도로 Hsl0님이 처음 game.json 하위 문서 작성을 게임 타이틀 문서를 규격화하는 목적으로 제안했으며 현재 게임 목록에까지 game.json에 기록된 정보를 활용하는 건 거기서 한 발짝 더 나간 응용법으로 진행하는 것인데 게임 메타데이터에 권장 편집 숙련도(Recommended Editing Experience, REE)라는 개념의 멤버값을 추가하여 game.json 작성 단계에서 편집 개방 대상을 정하도록 할 수도 있습니다. 그런데 그렇게까지 편집 개방 게임이 많아야 할 이유는 없다고 생각하여 개인적으로 편집가능 틀을 수정하는 것이 더 나을 것 같습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 21일 (금) 14:46 (KST)

슬슬 편집 개방된 초심자용 목록에 아래 후보대로 뽑힌 목록을 어떻게 배치할지 생각해볼 수 있을 것 같습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 8월 6일 (일) 08:54 (KST)

초심자 편집용 게임 후보군 토의

최근 발전소에서 유지/개정되면서 동시에 초심자에게 편집 개방이 결의된 게임들은 다음과 같습니다. 양산형 게임이 발생하기 쉬운 일부 장르를 제외한 게임들입니다.

• 학생의 삶 : 일상 소재 사용 게임 개발 연습 용도, 초등 교육/중등 교육 과정을 밟는 10대 유저들의 제작을 추천
• 미친도시 : 정치적 중립 위반에 따른 명예훼손 위협 회피 연습 용도, 가이드를 따르는 만 15세 이상 유저의 제작을 추천
• 조선총독 암살시도 : 대체역사물 컨셉이 매우 강한 게임 개발 용도
• 히틀러 대신 제2차 세계 대전 이끌기: 대체역사물 컨셉이 매우 강한 게임 개발 용도 2
• 세계 대전: 양차 세계대전 당시 각국의 상황 고증을 우선
• 지하철 추격전: 철도 체계 고증보다 재미있는 요소를 우선하여 개발하는 연습 용도
• 대한민국 타이쿤: 현 정치적 요소 관련 문제를 제거한 후에 명예훼손 위험을 회피하며 정부 운영 컨셉에만 집중하는 게임 개발 연습용도
• 덤으로 원래 제가 인수하기로 했던 갤럭시노트7 챌린지도 국내 IT 기업의 병폐 풍자라는 개발 방향이 확고해 충분히 편집 개방이 가능하다고 생각하여 이 목록에 추가하고자 합니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 19일 (수) 20:14 (KST)

그리고 기존에 {{편집가능}}이 붙은 게임은 분류:누구나 편집할 수 있는 리버티게임에서 확인 가능한데, 편집 초심자 중에 이 분류 문서에 들어가려는 유저가 별로 없을 것 같아 신설될 초심자 편집용 목록에도 링크하여 따로 강조가 필요할 겁니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 20일 (목) 14:48 (KST)

다음 게임을 추가합니다.

• 백괴마을의 영재: 분량 자체는 짧으며 당시에 이미 완성된 상태로 표기되었으나, 현 기준으로 보면 즉삭을 면한 수준으로 컨텐츠가 적기도 하고 제작자가 백괴마을의 영재/상장 하위 문서에서 추가 기여가 가능하다고 하여 컨텐츠를 채울 겸 CGI 연습용으로 초심자 편집용 게임으로 지정했으면 좋겠습니다.
• 얕은 수렁: 깊은 수렁 패러디 게임입니다. 이 문서가 현재 도달 가능한 가장 깊은 문서이며 기획에 대한 언급과 제대로 된 엔딩 처리가 아직 없어서 기획 연습을 위한 양질의 컨텐츠 추가 논의를 해당 게임 토론 문서에서 진행하고 동시에 평범한 어드벤처 게임 편집 연습용으로 개방하면 좋겠습니다(여담으로 이것 말고 '가짜 수렁'도 있는데 그건 지금 발전소 토의가 진행 중입니다).
• 암호 해독하기: 제작자가 개발 중단 전에 이미 편집개방을 했으며 틀:키패드, 틀:키보드 사용법을 익히는 데에 좋습니다.

  추가로, 암호학 지식을 많이 동원할 수록 더 재미있을 게임입니다.

--Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 20일 (목) 22:44 (KST)

• 도전! 백괴골든벨: 리버티게임:발전소/개발 중단 게임 참조 --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 22일 (토) 18:57 (KST)
• 북한 군대에서 일하기: 현재 발전소 계류 중이며, 문서 기반 DB 게임 제작 연습용으로 개방하는 제안이 호응을 얻어 여기 기록합니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 25일 (화) 13:30 (KST)

찬성 고증을 중요시한 교통과 지리 게임쪽으로 비중이 치우칠 것 같아 내심 걱정했는데 입문 문턱이 낮은 게임 위주로 괜찮게 분배 된 것 같습니다. --BANIP (토론) 2023년 7월 25일 (화) 13:54 (KST)

기타

• 위키방송 체험: 방송 내용을 urlget-getlink에 따라 방송 내용을 넣을 수 있게 맨 처음 항목을 제외하고는 현재는 비어 있습니다. 2023년에 제가 리버티게임:길라잡이에 기존 cgi 틀을 urlget-getlink로 대체하면서 원래 숨겨져 있던 관련 내용을 길라잡이 링크의 본문에 넣으면서 해당 예시를 썼습니다. 따라서 이를 연습하여 가상의 방송 내용을 넣는다면 양산형의 문제는 어쩔 수 없겠지만 리버티게임의 새로운 게임을 만드는 데 도움이 될 거라고 봅니다. 이참에 편집 조건에 따라 게임 내용을 추가하는 형식으로 자유롭게 내용을 넣는거라면 <!--기획 -->이라는 각주로 방송 내용을 어떻게 정할지에 대한 연습도 하는 게 추후 게임을 개발하다가 방치하여 발전 토론이 되는 것을 미리 예방해 준다고 저는 생각합니다. 대신 게임 개발자가 기획을 쓰는 것을 어렵게 느끼지 않고 아주 대충이라도 쉽게 적을 수 있다는 것을 느끼게 하는 게 필요합니다. --명진 (토론) 2023년 7월 20일 (목) 01:30 (KST)

찬성 --Senouis(토론장, 기여) 2023년 8월 13일 (일) 12:47 (KST)

질문 이제 슬슬 상기 게임들을 리스트하고, 분류:누구나 편집할 수 있는 리버티게임에 있는 나머지 게임들을 현재 선정된 게임들이 완성되어 편집용 게임에서 빠지는 일이 있을 경우 다음 후보군으로 집어넣고자 하는데 수동으로 리스트를 적은 문서를 만들까요, 아니면 분류를 따로 달고 그 다음 DPL로 가져올까요? --Senouis(토론장, 기여) 2023년 8월 13일 (일) 12:47 (KST)

정보 일단 리버티게임:편집 초심자용 추천 게임에 초안을 만들었습니다. 수동 편집 방식입니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 8월 13일 (일) 13:42 (KST)

위 토론은 보존되어 있습니다. 특별한 이유가 없다면 편집하지 말아 주십시오.