리버티게임:토론란/사용자 소모임와 기업에 대하여: 두 판 사이의 차이

2018년 7월 28일 (토) 19:19 판

참고: 이 주제는 2246일동안 편집되지 않았으므로 이 주제는 보존된 것으로 간주됩니다. 정말로 답변이 필요한 주제가 아니라면 추가하지 마세요.

요청 및 토론할 주제: 사용자 소모임과 기업의 문제점과 그에 대한 대처
요청 이유 및 설명: 괴:오락실/2018년 3월#사용자 소모임와 기업에 대하여.에서 옮겨왔습니다. --사용자:산천대국 시장/서명 2018년 4월 7일 (토) 14:09 (KST)

안녕하십니까. Minseo0388입니다.
제가 백겜에 가입한지 어느덧 6개월이 되었습니다.
6개월 동안 백괴게임에서 활동하다 보니 백겜의 문제젬에 대하여 의견이 생겼습니다.

그 첫번째로 사용자 소모임과 기업의 문제점에 대하여 의견 제시합니다.
미리내소프트, 산천 게임즈, N'EX와 같은 사용자 소규모 모임 집단이나 게임을 생성하는 기업들이 존재했고, 또 신설되는 새로운 모임, 기업들도 있었습니다.
만들어 사용자 간의 백괴게임을 발전시키고 활성화하는 기업이나 사용자 소모임을 생성하는 것 까지는 좋습니다만, 지금 생성된 것들의 경우에는 전혀 활성화되지 않고, 아무 일도 없고, 그저 방치 상태인 Ctrl C+V 티가 나는 것들이 현재로서는 많습니다.

만들어지고 방치되는 것들
지난 활동이 몇 년 전인 것들
그냥 베끼고 가입자가 해봐야 1-5명인 것들

이런 것들도 백괴게임의 정리와 청산하는 현재의 추세와는 맞지 않는 것 같네요.
한번 모아서 발전소에서 정리를 목표로 하는 회의를 거치는 것이 좋겠다고 생각합니다.
—Minseo0388 (토론) (기여 수:) (E-mail) (산천 게임즈) N'EX Team 2018년 3월 25일 (일) 19:11 (KST)

네. 한 번 정리를 해야 할 것 같네요.--사용자:산천대국 시장/서명 2018년 4월 7일 (토) 13:55 (KST)

더 심층적으로 토론해야 할 문제라 생각하여 토론란으로

이동합니다.--사용자:산천대국 시장/서명 2018년 4월 7일 (토) 14:09 (KST)

추신

저도 틀:NEX를 만들긴 하였습니다마는, 그 뒤에 생긴 소모임들이 아주 앞선 소모임의 구절를 우려먹은 구절들이 곳곳에서 보이더라구요. 이것이 신 자가 붙은 게임이랑 상태가 무엇이 다릅니까?
예시: 가입 규정에 관한 것은 (여기)를 참조하십시오. 등의 수많은 구절(어떤 것은 본문의 95퍼센트 일치하던데요. 뭐.) 솔직히 이런 복붙 식의 문서들이 백괴의 발전을 저해할까봐 걱정이 되네요. —Minseo0388 (토론) (기여 수:) (E-mail) (산천 게임즈) N'EX Team 2018년 3월 25일 (일) 19:11 (KST)

흠... 죄송하지만 님이 만드신 NEX에서도 산천 게임즈 복붙의 흔적이 보였습니다. 링크가 산천 게임즈로 가 있는 등... -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 3월 25일 (일) 19:32 (KST)

잘 알고 있습니다. 제가 한 것에 대해서도 이제는 청산을 할 때가 되지 않았나 싶네요.—Minseo0388 (토론) (기여 수:) (E-mail) (산천 게임즈) N'EX Team 2018년 3월 25일 (일) 19:41 (KST)

의견 1

제 생각은 지금의 산천 게임즈 형태의 사용자 소모임 보다는 백괴사전의 백괴프로젝트처럼 'Team 탈출게임', 'Team 자바스크립트 게임'과 같이 유형별로 소모임을 만들면 재미있는 게임도 많이 나올 수 있지 않을까요? 이의섭(사토|기여|노 백괴게임, 노 잼)2018년 4월 7일 (토) 14:17 (KST)

찬성 --Regurus (토/기) 2018년 4월 8일 (일) 16:53 (KST)

적극 -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 4월 28일 (토) 11:46 (KST)

찬성 분류별로 맡는다라... 나쁘지 않네요. —Js091213 (토론) 2018년 4월 28일 (토) 11:48 (KST)

찬성--사용자:산천대국 시장/서명 2018년 4월 28일 (토) 18:10 (KST)

저는 아에 소모임을 폐지하거나 그 목적을 변화하였으면 좋은 바람입니다. --223.62.172.251 2018년 5월 5일 (토) 20:18 (KST)

의견 소모임을 억지로 개편하기 보다는 그냥 프로젝트를 따로 신설하는게 낫지 않을까요? 억지로 개편을 시도하면 소모임의 단점이 계승될지도 모릅니다. --사용자:Gustmd7410/서명 2018년 5월 10일 (목) 19:05 (KST)

찬성--올ㅋ (토론) 2018년 5월 15일 (화) 17:04 (KST)

의견 2

사용자 소모임에 대한 규정을 만드는것도 종음 방법이라 생각합니다만....----drplain 1202

사용자 소모임별 토론

일단 현재 아무 의미 없는, 즉 활동이 없는 소모임에 대해선 정리를 해야 할 것 같습니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 4월 8일 (일) 02:10 (KST)

록스타 언사이클로피디어 스튜디오

삭제 현재 실질적인 활동 인원이 혼자라고 보이는데요... by manymaster (토론|기여) 2018년 4월 20일 (금) 15:33 (KST)

중립 —Minseo0388 (토론) (기여 수:) (E-mail) (산천 게임즈) N'EX Team 2018년 4월 22일 (일) 16:24 (KST)

중립 흠....-—MRT In Love Liver (토론) (산천 게임즈) (JR GAMES)(기여횟수:3회) 2018년 4월 27일 (금) 18:13 (KST)

중립+ 개인적인 생각: 인수 처리는 어떨까요? Dynamicwork님의 백괴미디어재단 프로젝트 기여가 15년 이후로는 전무해서 연락이 되는지 의문스럽고 지금 귀환한 저도 만들던 거 끝나면 다시 한동안 안들어올 것 같아서...다만 인수를 할만한 곳이 없어보이네요--Senouis (토론) 2018년 5월 12일 (토) 20:53 (KST)

삭제 상동.--올ㅋ (토론) 2018년 5월 15일 (화) 17:06 (KST)

중립 뭔가 애매한데... --사용자:Gustmd7410/서명 2018년 7월 9일 (월) 13:53 (KST)

산천 게임즈

유지 현재 가장 활발한 소기업. 그런데 그마저도... -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 4월 8일 (일) 02:10 (KST)

유지 아주 좋↘소↗ --Holol1234 (토론) 2018년 4월 8일 (일) 16:50 (KST)

삭제 도시게임 생성의 원인이 된 소기업. --Regurus (토/기) 2018년 4월 21일 (토) 06:26 (KST)

중립--사용자:산천대국 시장/서명 2018년 4월 21일 (토) 09:53 (KST)

중립--Namdalbong (토론) 2018년 4월 21일 (토) 10:29 (KST)

중립 도시 게임 난립의 원인이지만, 그와 동시에 수작인 게임들도 몇몇 보이네요. —Js091213 (토론) 2018년 4월 21일 (토) 11:50 (KST)

중립 백겜의 부흥을 이끌고 수작을 많이 개발했지만 그와 동시에 문제점도 만들어낸 소기업. --반쯤 복귀한 Diecast (토론&기여) 2018년 4월 21일 (토) 23:57 (KST)

개정 산천게임즈 규정에 도시게임에 관한 규정을 세우는건 어때요? --Drplain 1202 (기여 수:)2018년 4월 23일 (월) 08:04 (KST)

유지 Bd3076님과 상동-—MRT In Love Liver (토론) (산천 게임즈) (JR GAMES)(기여횟수:3회) 2018년 4월 27일 (금) 18:13 (KST)

중립 상동.--올ㅋ (토론) 2018년 5월 15일 (화) 17:09 (KST)

유지--Olimpic is back!(토론) 2018년 5월 19일 (토) 19:23 (KST)

의견 산천 게임즈와 백괴게임을 더 풍요롭게 만들기 위한 종합개정안이 발제되었습니다. 삭제와 유지를 떠나서 많은 참여 부탁드립니다. 저 역시 삭제에 반대하는 입장은 아니지만 해볼 데까지는 해보렵니다.--사용자:산천대국 시장/서명 2018년 6월 21일 (목) 17:30 (KST)

산천 게임즈와 백괴게임을 더 풍요롭게 만들기 위한 종합개정안이 지금 10일간 토론 진행이 전혀 안되고 있습니다. 이다로는 진행의 의미가 없습니다. --Regurus (토/기) 2018년 7월 7일 (토) 06:22 (KST)

유지 예전이나 지금이나 많이 활발하며, 과거에는 문제점이 좀 있었지만 직접 청산하려 노력하는 모습을 많이 보였고, 지금도 좋은 게임을 많이 만들려 하므로 유지해도 좋을 듯 합니다. --사용자:Gustmd7410/서명 2018년 7월 9일 (월) 13:53 (KST)

N'EX

개정 현재 상태에선 삭제해도 문제 없음. 현재 상태는 다른 소기업 복사+붙여넣기의 절정임. (규정 페이지는 산천과 완벽 동일, 로고 유머도 JR 게임즈에서 시작됨.) 하지만 프로젝트라는 개념을 도입한 것은 신선하므로, 개정하는 게 좋을 것 같습니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 4월 8일 (일) 02:10 (KST)

중립 개인적인 의견은

삭제지만 아직

보류를..-—MRT In Love Liver (토론) (산천 게임즈) (JR GAMES)(기여횟수:3회) 2018년 4월 27일 (금) 18:13 (KST)

~~유지 개정만 잘 된다면....... --Regurus (토/기) 2018년 4월 22일 (일) 07:55 (KST)~~

개정하겠습니다. 다른 곳이어서 IP롤 글 남깁니다. —Minseo0388 (토론) (기여 수:) (E-mail) (산천 게임즈) N'EX Team

어떻게 개정할 것인가요.--사용자:산천대국 시장/서명 2018년 4월 22일 (일) 01:32 (KST)

⚠️2018년 5월 20일, 틀:NEX의 가입자분들께서 같이 수정하는 것으로 결정되었습니다.(#NEX0001)—Minseo0388 (토론) (기여 수:) (E-mail) (산천 게임즈) N'EX Team 2018년 4월 22일 (일) 16:22 (KST)

내용을 물어보는 것입니다.--사용자:산천대국 시장/서명 2018년 4월 27일 (금) 16:59 (KST)

그 내용이 당일 결정되는 것입니다만.사용자:Minseo0388/서명 넘겨주기 2018년 4월 27일 (금) 20:07 (KST)

아니 그게 무슨... 아무 계획도 없이 개정하겠다! 해놓고 어떻게 할지는 당일 결정하겠다는 논리가 어딨습니까.--사용자:산천대국 시장/서명 2018년 4월 27일 (금) 23:04 (KST)

제 의견도 같습니다. 개정 계획이 필요할 것 같습니다. (여담으로, 5월 20일이라는 날짜를 보니 공부를 엄청나게 잘하시는 분인 것 같습니다.) -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 4월 28일 (토) 11:45 (KST)

~~유지 상동.--올ㅋ (토론) 2018년 5월 15일 (화) 17:42 (KST)~~ ~~:유지 개정이 필요함.--Olimpic is back!(토론) 2018년 5월 19일 (토) 19:26 (KST)~~

삭제 그냥 개정이 되지를 않고 있습니다. 아예 방향 자체가 없어요!--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 21일 (목) 17:47 (KST)

삭제 개정을 보고, 삭제로 돌아섰습니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 7월 7일 (토) 22:08 (KST)

삭제 이게 개정입니까? --Regurus (토/기) 2018년 7월 8일 (일) 08:05 (KST)

삭제 사실상 방치 수준입니다.그냥 삭제하는 것이 좋겠습니다.--Olimpic is back!(토론) 2018년 7월 8일 (일) 16:58 (KST)

지금 상황이 삭제 3, 중립 1, 유지 1인데요, 1주 기다렸다 폐지하는 게 좋을 것 같습니다. --Regurus (토/기) 2018년 7월 8일 (일) 08:08 (KST)

현재 Minseo0388님이 개정 의견 표명 후 삭제 등의 의견으로 전환하지 않았기에 일단 삭제는

보류합니다. 7월 16일까지 다른 의견 없거나 Minseo0388님이 삭제 의견을 표명할 시 삭제하겠습니다. by manymaster (토론|기여) 2018년 7월 8일 (일) 17:11 (KST)

완료 이미 이의섭님이 삭제하셨습니다. --Regurus (토/기) 2018년 7월 8일 (일) 18:24 (KST)

백괴허브

유지 지금은 활동이 전혀 없을 지 몰라도, 나중에 자바스크립트 등의 게임이 보편화되기 시작하면 뜨게 될 소기업. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 4월 8일 (일) 02:10 (KST)

유지 자바스크립트 게임?? 좋네요 --Holol1234 (토론) 2018년 4월 8일 (일) 16:52 (KST)

삭제 만들어진지 2개월이 지나가는데 해당 프로젝트에서 만들어진 게임은 커녕 게시판에 글 하나 올라오지 않았네요 --BANIP (토론|토론작성) 2018년 4월 10일 (화) 13:32 (KST)

삭제 ~~무슨 쁘허도 아니고~~별로인것 같군요-—MRT In Love Liver (토론) (산천 게임즈) (JR GAMES)(기여횟수:3회) 2018년 4월 27일 (금) 18:13 (KST)

이름의 유래는 github에서 왔습니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 4월 28일 (토) 11:44 (KST)

유지 상동.--올ㅋ (토론) 2018년 5월 15일 (화) 17:43 (KST)

삭제 게임 개발은 커녕, 아직도 개발 계획 마저 없으며, 그 외의 토론도 없어서 지금까지 한 활동이 거의 없다고 볼 수 있으며, 앞으로도 활발히 활동할지 의문입니다. --사용자:Gustmd7410/서명 2018년 7월 9일 (월) 13:53 (KST)

삭제 이거 3개월 전에 토론을 발제했는데, 아직도 개정이 영... —Js091213 (토론) 2018년 7월 22일 (일) 16:33 (KST)

Team 복잡한 게임

삭제 이름만 Team 복잡한 게임. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 4월 8일 (일) 02:10 (KST)

삭제 Jinhoftyu (토론) 2018년 4월 10일 (화) 13:27 (KST)

유지 개정 이게 잘 개정하면 재미있는 게임을 많이 만들어내는, 활성화된 소기업의 가능성이 있긴 합니다. --Regurus (토/기) 2018년 4월 15일 (일) 18:04 (KST)

삭제 돌아가는 분위기를 보면 활성화가 될 것 같지는 않습니다. 도시 게임 남발에 대한 문제제기 당시 초기 의견으로 탄생하긴 했지만, 너무 성급하게 만들어졌다고 봅니다. by manymaster (토론|기여) 2018년 4월 29일 (일) 20:29 (KST)

삭제 재밌는게임이 모여있긴 하지만 합작이 없다 --Namdalbong (토론) 2018년 4월 21일 (토) 10:34 (KST)

삭제 흠......—Minseo0388 (토론) (기여 수:) (E-mail) (산천 게임즈) N'EX Team 2018년 4월 22일 (일) 16:23 (KST)

삭제--사용자:산천대국 시장/서명 2018년 4월 27일 (금) 17:00 (KST)

삭제 복잡한 게임이라고 하면 너무 주관적이고, 두루뭉술합니다. 이렇게 할 바에는 차라리 위 개정안처럼 분야별로 나누어서 만드는 것이 낫다고 생각합니다만. —Js091213 (토론) 2018년 4월 27일 (금) 17:34 (KST)

삭제 이하생략-—MRT In Love Liver (토론) (산천 게임즈) (JR GAMES)(기여횟수:3회) 2018년 4월 27일 (금) 18:13 (KST)

삭제 --반쯤 복귀한 Diecast (토론&기여) 2018년 4월 28일 (토) 16:46 (KST)

삭제 의견이 압도적이긴 한데, 단편적인 의견들만 있고, 특히 유지 의견은 달랑 유지하자는 말만 있어서 유지 측의 의견을 더 자세히 들어보고자 유지 의견을 밝힌 분들을 다시 소환했습니다. 잠시 기다려주세요. by manymaster (토론|기여) 2018년 4월 28일 (토) 18:07 (KST)

~~유지 아니, 합작을 하고 싶어도 각자 할 일이 있어서 하지를 못하는데 어떻게 하라는 소립니까? --올ㅋ (토론) 2018년 5월 6일 (일) 09:53 (KST)~~

의견 말이 안 되는 논리입니다. 애초에 합작을 제안한 사람이 있었다면 같이 해 보겠다 하는 사람도 있었겠죠. 합작을 제안한 사람이 없는 것으로 보입니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 5월 6일 (일) 10:20 (KST)

발전적인 토론을 위해서는 토론 참가자들이 기존에 나왔던 의견들을 파악하고 그걸 정리해서 자신의 의견으로 반박이나 보충을 해야 하는데, 이 토론에서는 그런 장면이 별로 나오지 않았네요. 유지 측에서는 가능성을 이야기하는데, 폐지 측에서는 실제 활성화된 사례가 전혀 없이 몇 달간 방치되었으니 가능성도 희박한 것 아니냐는 의견이 주라고 보입니다.

여기서 더 나아가서 도시 게임 남발에 대한 문제제기 당시 친목질은 사용자 소모임도 해당되는 것 아니냐며 의견이 제기되었을 때 급하게 아이디어가 나와 창설된 팀으로 보이며, 활성화 사례는 물론이고 그 시도조차 보이지 않는다는 의견이 제기되었습니다. 이렇게 의견을 종합해볼때, 폐지 측의 의견이 압도적으로 보입니다.

이에 대해 유지 측의 반론을 더 들어보고 싶네요. 의견 부탁드리겠습니다. by manymaster (토론|기여) 2018년 5월 10일 (목) 19:19 (KST)

삭제--올ㅋ (토론) 2018년 5월 11일 (금) 17:57 (KST)

의견 취소합니다. --Regurus (토/기) 2018년 5월 12일 (토) 06:36 (KST)

유지 의견을 냈던 분들이 모두 돌아선 것 같습니다. 13일까지 다른 의견 없으면 폐지로 확정합니다. by manymaster (토론|기여) 2018년 5월 12일 (토) 07:15 (KST)

완료 by manymaster (토론|기여) 2018년 5월 15일 (화) 01:27 (KST)

JR 게임즈

유지--—MRT In Love Liver (토론) (산천 게임즈) (JR GAMES)(기여횟수:3회) 2018년 4월 27일 (금) 18:13 (KST)

유지--올ㅋ (토론) 2018년 5월 15일 (화) 17:45 (KST)

유지--Olimpic is back!(토론) 2018년 6월 1일 (금) 5:22 (KST)

이정도면 유지해야 할것 같습니다. --Regurus (토/기) 2018년 7월 7일 (토) 20:00 (KST)

삭제 더 이상 활동할 조짐을 보이질 않습니다. --사용자:Gustmd7410/서명 2018년 7월 9일 (월) 13:53 (KST)

백괴미리내소프트

질문 이거 백괴미리내소프트 말하는 거 아닌가요? --Senouis (토론) 2018년 5월 12일 (토) 21:39 (KST)

수정하였습니다.--사용자:산천대국 시장/서명 2018년 5월 12일 (토) 22:03 (KST)

의견 제가 알기론 이게 아마 백괴게임 최초의 게임 제작 그룹일 겁니다. 비록 구성원이 거의 다 백괴사전을 떠난 상태이긴 하지만 백괴시티(구 백괴나라) 제작팀이라는 역사성도 있는 팀인만큼 소모임 페이지 자체는 보존 처리하고 추가적인 가입이나 활동 정도만 제한을 거는 조치를 취하는 어떨까요?--Senouis (토론) 2018년 5월 13일 (일) 03:35 (KST)

senouis님 의견에 동의합니다. --Regurus (토/기) 2018년 5월 13일 (일) 08:53 (KST)

찬성--올ㅋ (토론) 2018년 5월 15일 (화) 17:45 (KST)

찬성--Olimpic is back!(토론) 2018년 6월 2일 (토) 5:47 (KST)

찬성--사용자:Gustmd7410/서명 2018년 7월 9일 (월) 13:53 (KST)

찬성 최초의 기업이라는 점에서 상징성이 큰 것 같습니다. —Js091213 (토론) 2018년 7월 28일 (토) 19:18 (KST)

토론이 묻혀서 여태까지 모르고 있었네요. 이에 대해 사과드리며, 7월 31일까지 별다른 의견이 없으면 Senouis님의 의견에 따라 백괴미리내소프트에 보호 조치를 걸겠습니다. —Js091213 (토론) 2018년 7월 28일 (토) 19:19 (KST)

BUU

삭제 만들어진 지 몇 달이 지났지만 게임이 하나도 없음. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 4월 8일 (일) 02:10 (KST)

삭제 --Regurus (토/기) 2018년 4월 15일 (일) 17:55 (KST)

완료 제작자 본인이 삭제 의사를 밝혔으므로

삭제합니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 4월 15일 (일) 17:58 (KST)

BGU

삭제 BUU와 거의 같음.--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 7월 7일 (토) 09:19 (KST)

유지 게임 넣을 예정. BUU와 같다고 보기 힘듦. --Regurus (토/기) 2018년 7월 7일 (토) 20:01 (KST)

유지 아직은 설립된 지 얼마 되지 않았고, 활동이 있으므로 일단은 지켜봅시다. --사용자:Gustmd7410/서명 2018년 7월 9일 (월) 13:53 (KST)

@@ 144번째 줄: / 144번째 줄: @@
 ::{{찬성}} 최초의 기업이라는 점에서 상징성이 큰 것 같습니다. {{사용자:Js091213/서명}} 2018년 7월 28일 (토) 19:18 (KST)
-{{알림}} 토론이 묻혀서 여태까지 모르고 있었네요. 이에 대해 사과드리며, 7월 31일까지 별다른 의견이 없으면 Senouis님의 의견에 따라 백괴미리내소프트에 보호 조치를 걸겠습니다. 2018년 7월 28일 (토) 19:18 (KST)
+{{알림}} 토론이 묻혀서 여태까지 모르고 있었네요. 이에 대해 사과드리며, 7월 31일까지 별다른 의견이 없으면 Senouis님의 의견에 따라 백괴미리내소프트에 보호 조치를 걸겠습니다. {{사용자:Js091213/서명}} 2018년 7월 28일 (토) 19:19 (KST)
 === BUU ===