리버티게임:오락실/2019년 10월

리버티게임 오락실
2019년 10월 ▶
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백괴게임 미러 알림

백괴게임 미러가 생성되다니, 정말 좋은 소식이 아닐 수가 없습니다. 우선, 다른 사람이 백괴게임 미러가 생성되었다는 것을 알아야 하므로, 백괴사전 미러의 링크를 공유하는 것이 좋겠습니다. 백괴사전의 IRC 또는 제가 생성한 백괴사전의 대안 위키인 백괴사전 2.0에 공지를 올려도 괜찮겠습니까? --이의섭 (토론) 2019년 10월 12일 (토) 18:36 (KST)

당연하죠. Admin (토론) 2019년 10월 12일 (토) 18:40 (KST)

이미지에 관해서

아쉽게도 위키 백업 파일은 백괴 공용 미디어의 이미지 파일을 포함하고 있지 않아서, 많은 이미지 파일이 손실되었습니다. 가지고 있는 이미지 파일을 모두 올려 주신다면 감사하겠습니다. Admin (토론) 2019년 10월 12일 (토) 19:20 (KST)

알고 계십니까?

백괴게임 미러는 저작권의 영향으로부터 안전하다는 사실을요. 덧붙여 말하자면, 제가 백괴게임 미러의 저작권이 충분히 문제가 될 수 있는 사안이기 때문에 백괴사전의 운영자이신 Peremen님께 여쭤 보았습니다. 백괴게임(현재는 가동이 중단된 서버) 측에서 덤프 파일을 제공한 것이기 때문에, 저작권 문제는 없다고 합니다. --이의섭 (토론) 2019년 10월 12일 (토) 19:49 (KST)

아, 그러면 Peremen님이 허용하신 건가요? Admin (토론) 2019년 10월 12일 (토) 19:54 (KST)

일단 Peremen님은 저작권상으로 문제가 없다는 사실만 말씀하신 거라서, 허용을 하신건지는 잘 모르겠습니다. --이의섭 (토론) 2019년 10월 12일 (토) 20:02 (KST)

백괴게임 정상화시 편집 문제

지금은 가동이 중단된 백괴게임 본서버가 돌아온다면, 백괴사전 미러에서 편집된 문서를 어떻게 처리해야 할 지 문제입니다. 물론, 서버가 복구될 때 생각해봐도 나쁘지 않지만, 본서버가 닫히기 직전 백괴게임에 있는 문서에 비교해서 새롭게 생성된 문서 또는 편집 중 백괴게임에 영향을 끼치는 것들은 따로 옮겨야 하는데, 이 작업이 복잡할 수 있습니다. 어떻게 하는게 좋을까요? --이의섭 (토론) 2019년 10월 13일 (일) 05:42 (KST)

저도 그게 염려됩니다. 특히 5월 21부터 8월 11일까지의 내용은 반영이 안 되는 바람에 발전소는 처리된 게임들을 정확히 파악할 수 없는 등 문제가 심각하죠. 5월 21일 이후 백겜 본서버의 변경점과 이곳 백겜미러 사이의 타임 패러독스(?) 문제도 간과할 수 없다 봅니다. — Malgok1 (토론·기여) 2019년 10월 13일 (일) 09:42 (KST)

지금 상황에서 할 수 있는 것은, 최대한 새 문서 작성 및 편집을 자제하는 것 뿐이 아닐까 싶습니다. 그래야지 타임 패러독스 문제도 덜 심각할 것입니다. 현재 이루어지는 대규모 편집은 사: 를 사용자: 로 바꾸는 작업인데, 이 작업은 통상적으로, 글의 바이트 수가 조금 늘어나는 것을 제외하곤 아무런 영향도 없습니다. 그러나, 완전히 새로운 문서임이 증명된 문서 (예를 들어 이 문서)와 달리, 이미 존재하는 문서를 대규모로 편집한 건 문제가 됩니다. 백괴게임 본서버에 편집된 내용과 여기에서 편집된 내용이 충돌을 일으키기 때문에, 편집을 자제하는 것을 제외하곤 뾰족한 수가 없습니다.-- 이의섭 (토론) 2019년 10월 13일 (일) 14:08 (KST)

제가 처음에 생각했던 극단적 방법이긴 합니다만, 당분간은 DB 문서를 제외한 거의 모든 일반 문서를 동결, 일정 수준 이상으로 보호하거나 나무위키처럼 편집 요청을 받는 걸 생각해 봐야겠습니다. 다만 이건 좀 위험이 크죠. — Malgok1 (토론·기여) 2019년 10월 16일 (수) 21:35 (KST)

그런데 문제는, 과연 본 서버가 제대로 복구될 수 있느냐 하는 것입니다. 저는 그것을 알 순 없지만, 복구 작업이 2달 이상 지속되고 있는 것으로 보아 큰 문제가 생겼거나 관리자가 손을 놓은 것이 거의 분명한데, 이렇게 되면 본 서버가 에러 직전의 데이터(8월 11일)를 그대로 보전한 채로 복구되기 힘들 것 같다는 생각이 듭니다. Bd3076 (토론) 2019년 10월 17일 (목) 20:03 (KST)

일단 IRC 쪽에서 정확히 어떤 상황인지를 공지받고 데이터를 일부라도 가지고 와야할 것 같습니다. 가지고 올 수 없다면 여긴 사실상 나무위키처럼 될 것이고 그땐 타임 패러독스 같은 건 신경이 쓰이진 않겠죠. — Malgok1 (토론·기여) 2019년 10월 18일 (금) 08:10 (KST)

페레멘 님을 IRC에서 뵙고 왔습니다. 현재 백괴미디어 본 서버의 소유자이신 devuntic님께서 연락을 안 받으신답니다. --이의섭 (토론) 2019년 10월 20일 (일) 11:27 (KST)

안녕하세요, Regurus입니다.

제곧내. 나무위키에서 관련 소식 보고 들어왔습니다. 근데 계정 만들 때 백겜 비번이랑 다른 걸로 작성해도 될까요?--218.237.132.185 2019년 10월 19일 (토) 06:51 (KST)

당연하죠. 원래 있었던 것과 사용자 이름만 같으면 됩니다. --이의섭 (토론) 2019년 10월 19일 (토) 08:47 (KST)

만들었습니다. --Regurus (토론) 2019년 10월 19일 (토) 17:34 (KST)

https 사용 건

새 위키에서 https를 사용할 순 없을까요? 구글크롬에 안전하지 않음 또는 위험 표시가 뜨는데...--Regurus (토론) 2019년 10월 19일 (토) 17:36 (KST)

서버 관리자께 개인적으로 들은 바에 따르면 지금 서버 구축이 좀 힘들었다고 했습니다.(여기 사이트 주소도 221.159.32.221인 것도 순수 개인서버라서...) HTTPS의 경우에는 기술적으로 손볼 게 한두 가지가 아니라고 해서 당분간은 전환이 힘들겠네요. 크롬 설정에서 안전하지 않음 예외 표시를 건드려주시면 됩니다. — Malgok1 (토론·기여) 2019년 10월 19일 (토) 19:30 (KST)

알겠습니다. --Regurus (토론) 2019년 10월 20일 (일) 08:19 (KST)

최악의 상황을 상정하여

제곧내.

만일 백괴 서버가 완전히 돌아오지 않거나 돌아오더라도 활동을 처음부터 시작해야 하는 혹은 그와 유사한 상황을 가정해봅시다.

이 경우

1, 토론란,발전소 및 기타 진행 중이던 토론문서의 처리 문제

2, 영구 서버로의 이전 문제

3, 기존 사용자 문서 중 미 복귀 사용자 의 문서 존치 여부

4, 새로 가입한 사용자 닉과 기존 사용자 닉이 충돌할 시 방안

5, 지속가능한 사이트를 위한 향후 홍보/보안 문제

6, 미라헤즈의 백괴사전 미러 관련 문제

7, 정책 등의 승계 문제

등은 어떻게 할 것인지를 묻고자 합니다.

--Regurus (토론) 2019년 10월 19일 (토) 17:52 (KST)

Miraheze의 백괴사전 미러라면 백괴사전 2.0이 유일한데, 백괴사전 2.0은 엄밀히 말하자면 미러 사이트는 아닙니다. 현재 제 계획도 백괴사전의 유머를 일부 전승하되, 재미없거나 철 지난 유머를 제외하는 것이 목표이기 때문에, 미러 사이트라고 보긴 어렵습니다. 백괴사전 2.0 관련 문제는 백괴사전 본서버 관리자 측에서 결론이 나면 그 때 사용자들의 총의를 통해 결정해도 문제없을 것 같습니다. --이의섭 (토론) 2019년 10월 19일 (토) 18:45 (KST)

1. 일단 현재 전개된 토론, 안건들은 5월 21일 이후 결과를 무시하고 현 임시 관리단에서 정리하면 좋겠습니다. 백괴게임 미러 규모에 알맞도록 정책 등도 기존 정책 문서들을 보호시키고 새로이 정리하면 될 거 같네요. 조만간 토론 파겠습니다.

2. 영구 서버가 없어도 되지 않을까요? 지금도 개인서버이긴 하지만 서버가 올라간 하드웨어가 고장나지 않는 한 괜찮은 거 같은데요. 일단 토론을 해야겠습니다.

3. 일단 존치해야 한다고 봅니다. 다만 반달을 막기 위해 보호 처리가 필요하다고 생각합니다.

4. 이건 샤용자 사칭 문제랑 얽힌 문제라서 말이죠... 당연히 계정명 변경조치가 필요합니다.

5. 개인 서버라서 보안은 많이 취약합니다. 또한 홍보는 일단 제가 나무위키에 해 놓았고, 미복귀 사용자들의 다른 SNS 연락창구가 있다면 그쪽으로 연락해주시길 부탁드립니다.

6. 이의섭님 답변으로 갈음.

7. 1번에서 말했듯이 토론을 거쳐 기존 백괴게임 정책을 개량한 정책을 제작하면 좋겠습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2019년 10월 19일 (토) 19:45 (KST)

임시 관리자로서의 자격 논란에 대해서.

안녕하세요, 백괴게임 미러 임시 관리자 초코나무숲입니다.

다름이 아니고 제 임시 관리자 자격에 대해 말씀드리려고 합니다. 좀 염치 없는 말이 있을 수 있으니 지적 충분히 받겠습니다.

지난 7월 경, 저는 Cheongseong9473님과 비슷한 시기 백괴게임 관리자 선거에 출마했었습니다. 당시 약 5표 정도의 득표를 했었으나 많이 높았던 선거 제도 탓에 3표가 모자라 낙선했었죠. 지금의 임시 관리직은 서버 구축 당시 Bd3076님께서 '사이트 정리가 완료되는 대로' 라는 조건부 승인으로 임시 관리자직을 맡게 되었습니다.

이는 '정식 선거를 통해 관리자를 선출한다'는 백괴게임 정책에 위배되는 일이기 때문에, 이것을 잘 정리하지 못한다면 제가 백괴게임 미러를 정비할 때 걸림돌이 되리라고 생각했습니다. 친목질 우려가 있으니까요.

그래서 저는 약식으로나마 정식 관리자 승격 선거를 치뤄야 한다고 생각합니다. 문제가 있다면 바로 그만 둘 것입니다. 제 관리자 자격에 대해 자유로이 제안해주세요. 저는 할 말은 많지만 이번 토론에서는 중립적 시선으로 유지한 채 발언을 최대한 하지 않겠습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2019년 10월 19일 (토) 23:35 (KST)

저는 초코나무숲 님의 자격이 크게 부족하다고 생각하지 않습니다. 또, 정식 관리자 승격 선거에도 찬성하는 바입니다. --Regurus (토론) 2019년 10월 20일 (일) 08:18 (KST)

사실 저도 같은 상황입니다. 저는 백괴게임에서는 정식 관리자직을 내려놓은 지 오래인데, 제가 서버를 만드는 게 올바른지 전 잘 확신이 안 섭니다. 왜냐하면 제가 서버를 만듬으로 인해 저에게 다시 관리자직이 생겼으니까요. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2019년 10월 20일 (일) 10:15 (KST)

전 두 분의 임시 관리자 자격에 문제가 없다고 생각합니다. 기본적으로, Bd3076님은 서버의 운영자입니다. 서버 운영자는 확장 기능을 설치하거나, 오류를 고치는 역할을 하기에, 관리자의 권한인 미디어위키 이름공간 문서나 커먼자스 등에 확장 기능에 맞는 편집을 할 필요가 있다고 봅니다. 즉, 서버 운영자가 관리자 권한을 갖지 않으면 사이트 유지에 차질이 걸릴 겁니다. --이의섭 (토론) 2019년 10월 20일 (일) 11:24 (KST)

또, 지금은 백괴게임 미러가 아직 정비도 많이 필요한 상황이기 때문에, 임시 관리자가 있어야 한다고 생각합니다. 물론, 저도 위 정규 선거를 통한 선출이라는 규정 때문에 복잡한 심정이긴 하지만, 백괴게임이 마비되었다는 것이 백괴미디어 13년간 없었던 비상 상황이고, 또 이런 비상 상황에 대한 규정도 없는 상황이기 때문에, 여기에서 논의할 사항이 맞습니다. 만약 백괴게임 미러가 정비되었다는 의견이 많이 나오면, 그 때 정식 관리자 선거를 열어도 좋을 듯 합니다. --이의섭 (토론) 2019년 10월 20일 (일) 11:24 (KST)

상황이 상황이니 뭐... 당장 급한 불부터 꺼야죠. 매뉴얼에 집착해서 모든 걸 망치면 그것이야말로 가장 큰 패착 아니겠습니까. 일단은 임시 관리자직이라도 반드시 필요하다고 생각합니다. —Js091213 (토론) 2019년 10월 20일 (일) 13:04 (KST)

저도 충분히 초코나무숲님이 관리자 역할을 맡는게 옳다고 생각합니다. 당장이라도 정식 선거를 열 필요가 있겠네요. --Senouis (토론) 2019년 10월 28일 (월) 16:38 (KST)

상황이 상황이고, 논의할 사안이 많은 만큼 리버티게임:토론란/미러에서 계속하도록 합시다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2019년 10월 22일 (화) 21:59 (KST)

복귀한 Senouis입니다. 복귀하는 과정에서 사용자 문서에 자유로운 접근이 가능한데...

가입한 직후 원래 있던 사용자 문서가 자유롭게 편집이 가능하네요. 이거 동결 조치를 한 다음 복귀한 유저가 요청하면 풀어주는 것이 좋지 않을까요? 사용자 문서 반달이 우려되는데... --Senouis (토론) 2019년 10월 28일 (월) 16:58 (KST)

저도 Senouis님의 의견에 찬성합니다.^^-Olimpic is back!(토론)- 2019년 10월 28일 (월)요일 18:57 (KST)

저도 전적으로 이 의견에 찬성하나, 모든 사용자 문서를 보호하고 보호 해제하는 작업은 매우 어렵기 때문에 사실상 불가능함을 알려드립니다. 죄송합니다. 좋은 대안이 있으시다면 언제든지 환영합니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2019년 10월 28일 (월) 19:59 (KST)

아이구...일단 사용자 문서 필터를 걸고 최근 바뀜을 열심히 주시할 수밖에 없겠네요. --Senouis (토론) 2019년 10월 28일 (월) 21:08 (KST)

이미지 복구 관련해서 제안할 게 있는데

확대해서 보시면 아실 겁니다. 이걸 복붙하는 식으로 복구해도 되려나요...

몇몇 없는 그림의 파일명을 구글에 치니 이런 결과가 나왔습니다. 비록 이미지 명이 images.png로 통일되어서 바로 복구되지는 않겠지만 최소한 데이터가 있긴 있습니다.

어차피 구글이 긁어간 것은 백괴미디어 공용저장소에 있던 거니까요. 긁을 수 있다면 최대한 높은 해상도로 긁어와야겠군요. --Senouis (토론) 2019년 10월 28일 (월) 22:04 (KST)

감사합니다, 왜 구글에게 물어볼 생각을 지금까지 하지 않았던 걸까요? --이의섭 (토론) 2019년 10월 28일 (월) 22:19 (KST)

혹시 이렇게 하면 어떻게 됩니까?

만약 이번 백괴게임 미러에 누군가 백괴게임 본 서버에서 이미 무기한 차단이 되어 있는(ex:보카통, 2018년) 유저 이름으로 계정을 만들면 어떻게 되나요? 현재 백괴게임 미러에서 보카통이나 2018년이라는 유저는 없는 유저로 나와 있습니다.--Olimpic is back!(토론) -2019년 10월 30일 (수) 08:02 (KST)

씁쓸한 소식이지만, 차단 목록을 살펴보니 차단된 사용자 목록이 비어있다고 나오는군요. 이쯤 되면 감 잡으셨을 겁니다. —Js091213 (토론) 2019년 10월 31일 (목) 00:21 (KST)