보존:오락실/2018년 6월


백괴게임의 오락실
◀ 2018년 6월 ▶

도시 게임 토론 갈았습니다.

일단 6월입니다. 생각해보면 도시 게임 토론도 2월에 시작했는데 꽤 오래 걸리네요. 다른 토론도 참여 부탁드리겠습니다. by manymaster (토론|기여) 2018년 6월 1일 (금) 09:55 (KST)

플러그인 버그 확인

사용자 자바스크립트 문서가 생성되지 않았을 시, 플러그인을 설치하려고 하면 오류를 내뱉으면서 설치가 안 되네요. 이거 자스 아시는 분 오면 해결 가능할텐데 말이죠. by manymaster (토론|기여) 2018년 6월 2일 (토) 15:43 (KST)

아... 그럼 처음에는 어떻게 설치된 거지.... -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 3일 (일) 09:02 (KST)

잘못 알았네요. 캡챠에서 걸린 거 같습니다. 지금까지 별 일 없었던 것을 보면 캡챠를 우회하던게 막힌건지 어쩐건지... 테스트 계정으로 시험하다보니 본계와 테스트 계정 사이의 차이 중 하나를 놓쳐서 결론을 잘못 냈네요. by manymaster (토론|기여) 2018년 6월 3일 (일) 14:35 (KST)

편집 필터 권한 문제 안내

올 1~2월 경 관리자가 기술적으로 편집 필터를 통해 IP를 볼 수 있다는 문제로 말이 계속 나왔었는데, 저는 편집 필터 코드 관련 문제로 알았는데 그것도 있지만 사용자 권한 문제가 더 컸네요. 개발자 문의를 통해 일단 권한 문제는 해결했습니다. 코드 관련 문제는 관리단 전체에게 편집 필터가 개방은 되어 있으니까 큰 문제는 아니라 생각됩니다.

이를 통해 수집된 개인정보가 외부로 유출된 정황은 아직 없는 것으로 보입니다만, 사건이 발생했다는 그 자체, 이에 대한 뒤늦은 대처에 대해 백괴게임 사용자 분들에게 죄송하다는 말씀 드립니다. by manymaster (토론|기여) 2018년 6월 8일 (금) 07:37 (KST)

추가적으로, 이 권한 문제는 백괴게임 책임이 클 뿐더러, 관리자의 신뢰와 신용 문제도 있고, 외부 유출 정황 역시 확인되지 않았을 뿐더러, 유출 그 자체에 대한 관련 기록 등이 없어서 이 문제로 징계는 외부 유출 정황이 확인되지 않는 이상 불가능함을 알려드립니다. by manymaster (토론|기여) 2018년 6월 8일 (금) 07:49 (KST)

혹시 그런 거 없나요?

dcabe->abcde 혹은 23154->12345 같은 식으로 고치는 거요. (플러그인 없이!) {{정렬}} 믿고 짰다가 정렬이 목록에 있는 단어를 정렬하는 것이라는 것을 깨닫고 망했어요 (.......) ~~이제 코드를 손 못대서 막바지에 게임 망하는 상황이 생길 줄~~ --Lausui Lieto "Lemminkäinen" 2018년 6월 8일 (금) 16:27 (KST)

플러그인 쓰면 짤 수 있는데... (루아모듈도 어찌하면 되겠지만 전 루아모듈을 못 다룹니다.) -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 8일 (금) 16:55 (KST)

처음부터 플러그인 자체를 쓰지 않는 게임이라 괜히 끼워넣을 생각은 없습니다. 방금 모듈을 봤는데 루아모듈로 가능할 것 같긴 하군요. 하지만 저는 루아를 모르니 그냥 해당 페이지를 갈아엎는 삽질을 하고 있습니다.. --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 8일 (금) 17:02 (KST)

{{문자열정렬}}을 만들어 봤으나, 어딘가에 오류가 있어 보이네요. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 8일 (금) 17:41 (KST)

해당 게임은 일단 수정을 하였으니 당장은 필요하진 않아 보입니다. ~~나중에 알파벳 저장 기능을 구현하면 있으면 좋겠다 싶지만 그럴 일이 없어 보여서~~ 어쨌든 만들어 주셔서 감사합니다. 저는 루아를 잘 못 다루는 수준이 아니라 아예 모르는 수준(..)이라 사실 어떻게 작동하는지조차 감이 안 오네요. --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 8일 (금) 17:47 (KST)

완료 간단한 거 보는데 메뉴얼 찾아보고 한 시간을 헤멨네요. by manymaster (토론|기여) 2018년 6월 8일 (금) 18:41 (KST)

자동 저장

저만 작동 안 돼는 건가요?--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 9일 (토) 11:34 (KST)

저는 작동합니다. 혹시 다른 플러그인 작동 확인해보셨나요? by manymaster (토론|기여) 2018년 6월 9일 (토) 11:59 (KST)

작동 안 됩니다.--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 9일 (토) 12:02 (KST)

플러그인 하나가 문제를 일으켰군요. 그 부분을 삭제했으니 확인해보세요. by manymaster (토론|기여) 2018년 6월 9일 (토) 15:14 (KST)

잘 됩니다.--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 10일 (일) 14:50 (KST)

비밀 투표 기능이 생겼습니다.

알고 계셨는지는 모르겠지만, 특수:비밀투표에서 비밀 투표를 생성할 수 있네요. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 10일 (일) 22:21 (KST)

투표 생성은 관리자만 되는 모양입니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 10일 (일) 22:22 (KST)

좋은 기능이네요. 앞으로 중대한 사항에 대해 결정하는 데 시간이 얼마 안 걸리겠습니다. 하지만 번역이 덜 되어 있어 저는 무슨 의미인지 잘 모르겠네요. 이의섭(사토|기여|노 백괴게임, 노 잼)2018년 6월 10일 (일) 22:51 (KST)

질문 혹시 다중계정 중복투표 여부도 체크하나요? --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 14일 (목) 14:29 (KST)

그런 문제가 있군요. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 14일 (목) 16:59 (KST)

문득 든 생각인데

게임을 만드는 것 자체가 공도 많이 들여야 하고 어렵습니다. 유머 있는 글을 쓰는 능력이 하루아침만에 갑자기 생겨나는 것은 아니듯이, 게임 기획도 따로 배울 수 있는 곳이 있으면 좋겠습니다. 버:안바보같은 것처럼, 게임에서는 게임을 망치지 않는 법을 설명하는 문서 같은 것도 좋을 듯합니다. 물론 재미야 사람마다 기준이 다릅니다만, 그래도 게임 기획 자체에 대한 전반적인 기초적 지식이라는 것이 존재할 것이기 때문입니다. 게임 의욕이 생기게 하는 적정선이라거나, 플레이어의 입장에서 게임을 하고프게 만드는 동기 등 말이죠. ~~유튜브 extra credits에서 본 듯한데 기억이 잘 안 나서~~ --Lausui Lieto "Lemminkäinen" 2018년 6월 14일 (목) 14:42 (KST)

괜찮을 것 같습니다. --올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 14일 (목) 17:04 (KST)

저와 비슷한 생각을 하시는 분이 계시는군요. 최근 도시 게임 관련한 문제를 보고 도시게임 제작 가이드라인을 만들까 생각을 해 보고 있었습니다. 게다가 게임 제작 가이드라인이 존재하면 신규 사용자가 게임을 만들기 쉬워질 것이라고 생각합니다. 이의섭(사토|기여|노 백괴게임, 노 잼)2018년 6월 14일 (목) 19:54 (KST)

생각은 하고 있지만, 그런 글을 쓰는 것도 매우 어려운지라... 일단 여러 수준의 게임을 많이 접해보면서 생각을 많이 하고는 있지만 글로 풀만한 성질의 것은 아니네요. by manymaster (토론|기여) 2018년 6월 15일 (금) 01:36 (KST)

한 번 써볼까요?--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 15일 (금) 16:03 (KST)

장르별 가이드라인 같은 것도 좋은 방법 같습니다.~~괴겜프로젝트 (틀려)~~ 사실은 발전소에 올라온 신규 사용자가 만든 게임을 보고, 백괴게임 내에서는 게임을 잼있게 만드는 방법을 배울 곳이 없다는 점이 아쉬워서 제안해 봤습니다. 가장 좋은 것은 게임 기획을 전문적으로 다루는 글을 이것저것 참고하여 이해하기 쉽게 정식으로 풀어서 작성하는 것이지만 그렇게까지 해달라기엔 너무하고 --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 15일 (금) 22:09 (KST)

좋은 방법이군요.--산천대국 시장 2018년 6월 16일 (토) 13:36 (KST)

찬성--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 17일 (일) 19:35 (KST)

만약 만든다면 게임 만들기의 하위 문서로 하는 것이 좋겠습니다.--Olimpic is back!(토론) 2018년 6월 17일 (일) 19:58 (KST)

일단, 여기에 한 번 어느 정도 만들어 봤습니다. 참가해 주시면 감사하겠습니다.--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 19일 (화) 16:59 (KST)

'게임을 어떻게 "기획"하는가'에 초점을 맞추어야 할 것 같습니다. 기획이 아닌 기술적인 부분은 다른 곳에서도 설명하고 있고, 기술적으로 모자란 부분은 다른 분들이 수정해드리기 더 쉽습니다. --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 21일 (목) 14:09 (KST)

편집불가

뚫는 방법이 있습니다. 바로 문서 정보로 들어가는 것입니다. --올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 19일 (화) 17:19 (KST)

그런데 그렇게 따지면 방법이 너무 많아서... -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 19일 (화) 17:53 (KST)

아예 미디어위키상 권한을 따로 설정하지 않는 이상 어차피 못 막습니다. 편집불가 틀의 의의는 편집 탭을 잠가서 편집 상태로 가는 접근성을 낮추는 것일 뿐입니다. --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 21일 (목) 14:13 (KST)

틀

각 요일마다 다르게 하는 틀 없나요?--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 19일 (화) 17:24 (KST)

{{#time:}}을 써 보세요. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 19일 (화) 17:54 (KST)

User:Lemminkäinen/특수함수 테스트에 써 봤습니다. ~~함수 구현보다 적절한 영상 찾는 게 훨씬 더 어려웠~~ --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 21일 (목) 15:10 (KST)

비밀 시리즈

지금까지 총 기여자가 5명...--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 23일 (토) 08:41 (KST)

{{CGI2}} 활용

CGI2에서 다른 문서로 이동하는 걸 해 봤는데 잘 안 되네요. 혹시 도와주실 수 있나요? 비밀5: 최후/상황9/강당 -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 24일 (일) 11:02 (KST)

그건 해결했는데, 지금 expr에서 and 함수가 bitwise and가 아니라 logical and라는 사실에 엄청 빡쳤습니다... 이렇게 망한 건가...? -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 24일 (일) 11:46 (KST)

저는 컴퓨터 소프트웨어 자체가 CGI2 지원을 안 해주네요...; 힘들 것 같습니다. —Js091213 (토론) 2018년 6월 24일 (일) 11:51 (KST)

혹시 모듈:Bitwise, {{&}}에 있는 문제를 해결해 주실 수 있나요? -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 24일 (일) 12:06 (KST)

프로그래밍 언어에 대해서는 문외한이라... 죄송합니다. —Js091213 (토론) 2018년 6월 24일 (일) 12:06 (KST)

해결했습니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 24일 (일) 14:35 (KST)

리버티게임:이달의 게임

어쩌다 발견했는데, 원래 매달 주는 걸로 나와 있네요. ~~자주 안 쓸 거면 올해의 게임 상반기 하반기로 나누거나~~ --Lausui Lieto "Lemminkäinen" 2018년 6월 25일 (월) 14:21 (KST)

어디가 문제일까요

사용자:Gustmd7410/연구소/틀/1에 플러그인 사용자:Gustmd7410/연구소/틀/플러그인을 넣었을 땐 아무런 반응이 없습니다. 그런데 코드를 복사해서 통째로 콘솔에 넣거나, ajax를 이용할땐 작동이 되네요. 플러그인쪽이 잘못된 것 같긴 한데 어디가 문제일까요? --사용자:Gustmd7410/서명 2018년 6월 25일 (월) 23:48 (KST)

이 링크를 참고해주세요. let으로 변수를 지정하던 것을 var 지정으로 바꿔서 대충 해결 결과를 보기는 했습니다만, 무슨 오류가 발생할지 몰라 플러그인 제작자님의 확인이 필요한 부분인거 같아서 아직 플러그인에는 반영을 하지 않았습니다. by manymaster (토론|기여) 2018년 6월 26일 (화) 02:11 (KST)

미디어위키의 문제였군요... ES6은 아직 시기상조인 것 같습니다. 감사합니다 --사용자:Gustmd7410/서명 2018년 6월 26일 (화) 03:01 (KST)

바벨이나 타입스크립트에서 es6이상의 문법을 하위버전 문법으로 낮추어주는 기능이 탑재되어 있습니다. 살펴보시는게 어떨까 싶습니다. 제가 최근에 만들었던 자바스크립트 문서는 대부분 타입스크립트의 트랜스파일러를 거쳤습니다. --BANIP (토론|토론작성) 2018년 6월 26일 (화) 14:59 (KST)

그 당시에는 뭐가 문제인지 명확하게 알아서 딱히 필요하지 않았는데, 이번에 원인모를 비슷한 버그가 일어나길래 한번 써봤더니 바뀐 건 별로 없는데 왠지 모르게 버그가 마법같이 사라졌어요! 저도 타입스크립트교를 믿겠습니다. TS천국! 불신버그! 타스루야! ~~그만해 미친놈아~~ 아무튼 좋은 정보 감사합니다. --사용자:Gustmd7410/서명 2018년 7월 31일 (화) 17:33 (KST)

모듈

자스가 도입된지 한 4~5개월 정도 지났는데 벌써부터 모듈이 생기고 있네요. 올해 안에는 루아 게임이 생길 듯?--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 26일 (화) 17:14 (KST)

틀:주석을 모바일에서 볼 수 있게 손봤는데...

여기에 기술적인 쪽으로 잘 알고 계시는 분들이 많아서 올려 봅니다. JS 파일, 적용한 문서, 해당 틀. IE 틀처럼 스크롤박스 안에 문서가 있는 경우 주석을 쓰면 붕 떠버리는 현상이 생기네요. 좌표값을 절대값이 아닌 상대값으로 받으면 좋겠다는 생각을 하지만... 몇 개의 엘리먼트가 어떻게 감싸고 있을지 모르는 상황에서 parent 같은 거 붙이기도 뭐하고 참 뭐해졌네요 (..) ~~초기판처럼 alert 상자를 써?~~ --Lausui Lieto "Lemminkäinen" 2018년 6월 26일 (화) 23:31 (KST)

틀이 어떤 구조로 만들어졌는지는 모르겠지만 안드로이드 ios환경 둘다 동작하지 않네요.. 모바일환경에서 주석틀을 보이게 할 목적이면 굳이 자바스크립트까지 손댈 필요는 없다고 생각합니다. 메인 화면 네비게이션바의 게임목록 버튼을 참고 해 주세요. --BANIP (토론|토론작성) 2018년 6월 27일 (수) 02:01 (KST)

오잉 당연히 될 줄 알았더니 의외네요 ~~사실 어제 몸이 좀 안 좋아서 테스트 못한 탓이 있~~.. 좋은 힌트 감사합니다. 처음부터 다시 손볼게요 --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 27일 (수) 13:40 (KST)

방금 테스트하고 왔는데 ~~폰트가 작아서 그렇지~~(모바일 스킨에서는 적당한 폰트 크기로 나오는 듯합니다) 모바일에서도 작동하기는 합니다. 제 사문 common.js에 심어서 그거 안 달면 안 보일 거예요 --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 27일 (수) 13:44 (KST)

CSS로 만들어 봤는데 이거 생각보다 쉬운 게 아니네요. 단순 메뉴와는 달리 왼쪽에 있나 오른쪽에 있나에 따라 메시지를 배치해야 하는 문제도 있고요. 해당 글 근처면서 z값으로는 본문 위쪽에 놔야 해서 relative 안쪽 absolute로 설정하니, 또 wrap 관련 문제가 걸리네요. nowrap을 하자니 긴 문장을 커버 못하고, 최소 길이라도 지정하자니 짧은 주석도 있고... 어쨌든 경우의 수가 생각보다 너무 다양합니다 ;; ~~오히려 자바스크립트가 나을 지경~~ --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 27일 (수) 15:44 (KST)

lab:주석_(css)에 손봐뒀습니다. 확인 부탁드리겠습니다 --BANIP (토론|토론작성) 2018년 6월 27일 (수) 20:26 (KST)

확인했습니다. 감사합니다. 그런데 역시 제가 했던 것과 마찬가지로, 저 오른쪽에 있는 글귀에서 마우스를 올리면 잘리는 문제가 있네요. 그냥 제가 시도한 안(밑에 간단하게 달리는 것, 적용 시)을 시도하는 게 무난할 것 같습니다. 번거롭게 해 드려서 죄송합니다 :( --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 27일 (수) 22:23 (KST)

DB 생성형 게임

제발! DB 수정 수동으로 하지 마세요. 편집 역사 확인하면 다 나옵니다. 지금 6분이 데이터 수정을 하셨는데, 그 중 4분이 회원입니다. 한 분은 지금 비밀5 제작자이기도 하고요. 이에 대한 규정, 그리고 반복 시 차단 규정이 만들어져야 한다고 봅니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 27일 (수) 18:44 (KST)

동감합니다. 같은 DB형 게임 제작자로써, 치트 사용은 상당한 골칫거리라고 볼 수밖에 없습니다. 제작자들의 노고가 들어있는 게임인데, 클리어나 과시를 위해 치트를 사용하는 것은 정말 아니라고 봅니다. 다만, 차단까지는 생각하고 있지 않습니다. —Js091213 (토론) 2018년 6월 27일 (수) 18:50 (KST)

아쉬운 점은, 치트를 막을 수 있는 방법이 거의 없습니다. 게임 제작자들이 치트 검사기를 게임에 도입하지 않는 이상 직접 검사를 해야 하고, DB 계정이 많은 게임은 그마저도 힘듭니다. -- 이의섭(사토|기여|노 백괴게임, 노 잼)2018년 6월 27일 (수) 20:01 (KST)

제가 여기서 언급되는 비밀5 제작자입니다.그런데 비밀5하고 DB 생성형 게임은 상관없습니다.--Olimpic is back!(토론) 2018년 6월 28일 (목) 7:38 (KST)

(지나가다) 아마 비밀5가 언급된 이유는 그만큼 인지도 있는 게임을 손보는 사용자(따라서 이미 어느 정도 지위/신뢰도 등을 쌓았던)라는 뜻에서 언급한 것 같습니다. --Lausui Lieto "Lemminkäinen"

2018년 6월 29일 (금) 15:18 (KST)

그리고 지난 번에 다함께 비트코인에서 이 사용자가 비트코인을 조작해서(한꺼번에 5924비트코인이 생기게 했다.) 그 것을 제가 출금 한 것 입니다.--Olimpic is back!(토론) 2018년 6월 28일 (목) 21:22 (KST)

문서 역사 확인 결과 그런 사실이 없었습니다. 그 사용자가 실수로 버튼 2개를 만들긴 했지만 두 버튼의 비트코인은 겨우 14코인 차이였습니다. 5924 비트코인은 약 2달 정도 쌓인 양입니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 29일 (금) 16:34 (KST)

치트를 검사할 획기적인 방법이 어디 없을까요? --사용자:Gustmd7410/서명 2018년 6월 29일 (금) 17:51 (KST)

{{자동저장}}에 검사하는 시스템을 넣는 건 어떨까요?--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 29일 (금) 17:52 (KST)

사용자 간 상호작용이 존재하는 게임이라면 치트 사용이 게임 전체를 망가뜨릴 수 있는 문제라 백괴게임 차원에서도 적극적으로 나서야죠. 헌데 그렇지 않은 게임에서의 치트 사용은 자제를 부탁드릴 수 있어도 금지를 강제하기에는 힘든 것이 사실입니다. by manymaster (토론|기여) 2018년 6월 30일 (토) 14:57 (KST)

발전소

결론을 어떻게 내죠?--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 29일 (금) 18:05 (KST)

정확한 지침은 없으나, 약 70% 이상이 동의하거나 한 명이 인수하겠다고 하고 그 뒤로 실제로 편집이 되었으면 토론을 종결합니다. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 30일 (토) 11:33 (KST)

안전한 DB

게임 플레이어들이 절대로 편집할 수 없게 DB를 생성할 수 있는 방법이 있을까요? 제가 생각하는 방법은 hash입니다만 그것도 귀찮아서 그렇지 직접 할 수 있으니까요. -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 30일 (토) 11:34 (KST)

전 기술적인 내용에 대해서 모르지만, 자스를 사용할 수도 있을 것 같습니다.--올ㅋ 잡담 게임들 2018년 6월 30일 (토) 14:06 (KST)

hash라면 이미 {{해시}}가 있습니다. 하지만 해시는 모두가 이용할 수 있으므로 salt를 적절히 써야겠죠.--사용자:Gustmd7410/서명 2018년 6월 30일 (토) 17:48 (KST)

백괴리겜

여러분... 백괴리겜은 할 게임이 못 됩니다.

하고 나니 손목이 떨립니다 -- Bd3076 (토론) (둘러보기)기여 횟수:
만든 게임: Bd3076의 게임 2018년 6월 30일 (토) 13:04 (KST)