리버티게임:발전소/정치 관련 중립성에 문제가 되는 게임
국회의사당 리그, 대한민국 타이쿤, 순간의 선택[원본 편집]
아래 내용은 완료된 발전 토론을 보존한 것입니다.
- 일반 사용자의 정치적 중립 의무 토의에서의 토론와 연동하여 현직 정치인이 등장하는 게임의 개정 필요성 및 그 방향을 토의하기 위해 여기 발제합니다. 이 오락실 토의 문단의 논의를 확장하기 위해 제시하며, 추가로 기존에 삭제된 게임의 부분 복구도 토의하고자 합니다. -- Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 18일 (화) 00:48 (KST)
- 추가로 제시되었던 다른 게임들은 현재 수정이 확인되어 일단 제외했습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 18일 (화) 01:03 (KST)
- 위에서 거론된 게임 외에도 특:검색/이명박에서 현직 정치인 언급이 있는 게임 문서 대부분을 찾을 수 있습니다. 이상한 고속도로/박그네, 남해고속도로/진주, The Great War Game 등등등. 이명박 전 대통령 언급만 찾아도 꽤나 많네요. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 18일 (화) 14:41 (KST)
국회의사당 리그[원본 편집]
- 본편만
유지, 회기별 하위 문서 
삭제: 본편만으로 충분한 분량에 충분히 재미있고, 하위 문서 때문에 논란이 되게 하는 건 영 아닌 것 같습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 18일 (화) 01:02 (KST)
찬성 같은 의견입니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 18일 (화) 10:39 (KST)- 개정자 의견 회기별 하위 문서 부분은 그냥 바로 날릴까요? --Regurus (토론) 2023년 7월 19일 (수) 14:39 (KST)
완료 회기별 하위 문서에 대한 삭제 처리가 완료되었습니다. --대한민국 타이쿤[원본 편집]
- 제작자의 삭제 요청 부계 Malgok1로 미완성 파트 완성 및 전반적인 개정을 진행했습니다. 국무총리 파트뿐만 아니라 여기나 여기도 충분히 문제가 되는 부분이라고 생각합니다. 특히 후자는 젠더 이슈까지 엮인 부분이라 더욱 민감합니다. 또한 편집가능 틀을 붙여놨기 때문에 다른 사용자에 의해 추가 논란이 발생할 우려도 크다고 보이네요. 제작자로서 게임 삭제를 요청드립니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 18일 (화) 10:32 (KST)
질문 혹시 본인 기여분이 정확히 어느 정도 됩니까? 많지 않은 수준이면 롤백 난이도가 크지 않아서 원래대로 돌려놓을 수 있을 것 같습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 18일 (화) 15:52 (KST)
정보 + 
의견 아, 구 서버로 확인하면 되는군요. 본인 기여분이 생각보다 많지 않네요. 그리고 추가로 제시한 부분은 별로 위험하지는 않고 오히려 다음 문서가 위험한 것 같습니다. 이 정도만 해놓고 편집 개방을 하는 것을 제안합니다.
- 대한민국 타이쿤/집무실/행정/이전/네/광주, 대한민국 타이쿤/집무실/행정/이전/네/대구, 대한민국 타이쿤/집무실/행정/이전/네/전주: 광주, 대구는 분지 지형으로 인한 고온의 기후에 열사병으로 죽었다는 내용으로 바꾸고 전주는 그냥 선택지에서 제거하는 것이 좋겠습니다.
- 전술한 대로 대한민국 타이쿤/집무실/행정/지명 및 그 하위 문서 삭제: 상위 문서인 행정 문서에서 국무총리 지명 선택지를 삭제합니다.
여기까지면 문제 없을 것 같습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 18일 (화) 16:10 (KST)
삭제할 부분은 삭신을 달고 추가로 수도 이전시 울산 선택지도 문제가 되어 삭신을 같이 달았으며, 선택지 제거 및 내용 대체도 끝났습니다. 처분을 확정하고 편집 개방 후 남은 삭제 작업을 진행해도 될까요?--Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 20일 (목) 15:18 (KST)
순간의 선택[원본 편집]
백괴철도 기행[원본 편집]
개정 백괴철도 기행/무현산성역, 백괴철도 기행/한민족대피라미드역, 백괴철도 기행/한민족대피라미드역에 정치인 언급이 있습니다. 철도역 기행과 비슷하면서도 각 역마다 미니게임이 있는 게 특징인데, 무현산성역은 삭제, 나머지 두 역은 정치인 언급을 제거하고, 이 참에 편집을 완전히 개방하면 좋겠습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 18일 (화) 14:52 (KST)
인수 제가 전부 적절하게 수정해보겠습니다. 개선 후 여기서 피드백을 받을게요. 이건 허경영 같은 다른 현직 정치인도 인용되어서 작업할 양이 좀 많겠습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 18일 (화) 16:29 (KST)
- 지금 구현된 문서들에서는 전부 문제되는 표현을 대체하거나 대체 문서를 생성하는 등의 작업을 끝냈으며, 이미 해당 게임은 개발 계획이 정밀히 명시되어 있었고 단지 메인 개발자의 은퇴로 버려졌기에 편집가능 틀을 부착하였습니다. 처분 확정 및 토의 종료해도 될까요? (아직 따로 처분 구분 문단은 만들지 않겠습니다) --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 20일 (목) 14:51 (KST)
투표 게임의 일부 라운드[원본 편집]
- 2019년 초를 마지막으로 게임 라이브 서비스는 중단되었지만, 보존된 기록을 자세히 들여다보면 오히려 비정치적인 소재로만 이뤄진 라운드를 손에 꼽을 수 있을 정도로 정치적 주제를 다룬 라운드가 매우 많습니다. 또한 제시문과 선지에서도 제작자의 특정한 정치 성향이 드러나는 경우가 많고요. Manymaster님이 현재는 활동하지 않으신 게 처리에 걸림돌이긴 합니다만 어떻게든 조치가 필요한 상황 같습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 19일 (수) 10:30 (KST)
- 이건 분쟁이 발생할 경우 투표 게임 참여자들에 대한 신상털이 가능성도 생각해야 해서 프라이버시 보호를 위해서라도 빠른 조치가 필요하겠습니다. 문제가 되는 기록들을 추린 다음 삭제 or (비우기 편집 + 역사 숨기기) 처치 중 하나를 고르면 되겠습니다. 한 번 순회하겠습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 19일 (수) 19:23 (KST)
- 정보 일단 15세 등급 상향부터 해야 할 것 같습니다. 정치적 주제들을 제외하고도 저 세상 주제가 나왔거나 라운드 재개시 또 무시무시한 주제가 나올 가능성이 있네요.
순회를 해보았는데 3~4, 7~10, 12~17, 그리고 33라운드는 처치 필수인 라운드로 보입니다. 좀 다른 이야기긴 하지만 명예훼손 및 정치적 편향성 심화 문제를 막기 위해 나무위키 같은 곳의 임시조치 정책을 리버티게임에 도입한다면 32라운드 기록이 투표 주제가 된 인물 및 관련자의 요청에 의해 임시조치될 가능성도 있습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 21일 (금) 20:50 (KST)
- 관련 규정 토의가 정치적 중립성이 없는 게임에 대한 직접 제재 대신 권리침해에 관한 임시조치 요청 제도 신설로 기울어지기 때문에 일단 투표 게임의 처치 시점은 관련자의 임시 조치 요청이 발생할 경우로 시행하고자 합니다. 일단 처치법에 대한 의견 조금 더 들어보고 처분 자체는 다시 논해야 할 일이 있을 때까지 무기한 연기하겠습니다. --Senouis(토론장, 기여)
기존에 삭제되었던 백괴고속도로2지선과 안드로메다고속도로 부분 복구 토론[원본 편집]
- 통째로 삭제되었던 백괴고속도로2지선과 안드로메다고속도로의 부분 복구 토론입니다. 게임 자체를 전부 복구하는 토론은 아니며, 단지 데이터를 타 게임에 병합하는 정도의 작업이 가능한지 확인하고 싶습니다. 백괴고속도로2지선은 이 발전소 토의를 참조하시고, 안드로메다고속도로는 이 발전소 토의를 참조하면 됩니다. 추가로 안드로메다고속도로의 일부 컨텐츠를 복구할 때에는 컨텐츠를 구 서버에서 가져오는 식으로 복구될 겁니다. 세부 요소 확인을 위한 데이터를 곧 캡쳐해오겠습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 18일 (화) 01:02 (KST)
- 여기 삭제된 문서 리스트입니다. 안드로메다고속도로는 삭제한지 좀 되어서 토론이 지연될 경우 구 서버를 호스팅하던 Miraheze 측에서 남은 기록조차 빠르게 삭제할 수도 있습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 18일 (화) 01:26 (KST)
- 백괴2지선에서 살릴 만한 부분들은 전부 백괴고속도로 본선(기억하기로는 신한동 나들목)에 이식해뒀기 때문에 지금 상태를 유지해도 괜찮을 듯합니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 18일 (화) 10:39 (KST)
그럼 이 토론 문서에서는 처분이 끝난 거 아닌가요? ― Malgok1 (토론)이 서명을 하지 않고 의견을 썼기 때문에 나중에 설명을 추가하였습니다.
분노의 샘[원본 편집]
CGI offset state 기반이며, 역시 이명박 대통령과 싸운다는 내용이 있습니다. 완성도가 낮은 편이라 문제가 되는 state를 삭제하고 편집 개방을 제안합니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 7월 24일 (월) 01:26 (KST)
- 백괴자판기, 공중전화 등 랜덤 장르에 들어가는 게임이네요. 이명박 부분만 삭제하면 되겠습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 24일 (월) 02:46 (KST)
- 이명박 관련 내용은 삭제해도 괜찮을 것 같습니다. 정치 말고도 여러 소재가 있기 때문입니다. --이의섭 (토론) 2023년 8월 11일 (금) 21:32 (KST)
현재 타이틀 문서에 틀:정떡을 부착해둔 상황입니다. 추가로 관련 소재를 수정할 수도 있지만, 정치 관련 소재는 최소한 더 이상 추가하지 않도록 토론에 따로 적어두는 것이 어떨까요? --Senouis(토론장, 기여) 2024년 2월 24일 (토) 10:51 (KST)
일반 사용자의 정치적 중립 의무 토의가 결정나면 정리가 필요한 문서들[원본 편집]
- 평창 가는 길/군자TG/2/1
- 수도권 전철 3호선/경복궁역
- 수도권 전철 3호선/경복궁
- 너는 죽었다/대결
- 너는 죽었다/대결
- 너는 죽었다/대결/노무현
비밀3: 대격돌/상황2/집/컴/일- 백괴광역시/언론/산천일보/2018년 1월
- 백괴광역시/언론/산천일보/2018년 1월
초코나무숲님이 이미 정리하셨으니 기존 정치적 편향문서를 삭제하는 방향으로 결정나면 해당 문서들의 제 편집만 다시 되돌리면 됩니다. --BANIP (토론) 2023년 7월 19일 (수) 10:59 (KST)
- 해당 문서들은 특:검색/박근혜에서 등장한 문서들을 정리한 것입니다. 아마 특:검색/이명박이나 특:검색/문재인 등을 찾아보면 추가적으로 정리 대상 문서들이 나올 것 같습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 19일 (수) 12:10 (KST)
- 일단 평창 가는 길은 제가 인수해놓은 게임이기 때문에 제 기여분으로 롤백하겠습니다. 셋 다 '자괴감' 드립을 쓰는데, 정치 드립이기도 하지만 2023년 현재 기준으로 철지난 드립이라 바꿀 필요가 있다고 생각을 했습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 19일 (수) 12:13 (KST)
제 게임들이지만 일부를 넣었습니다. 직접적인 언급이 없고 별명 혹은 이삐–로 검열해서 특:검색/이명박으로는 안 잡힙니다. 저의 정치적 성향은 아니고 그냥 아무 정치인이나 다 까던 잔재가 많던 시절이었으니까...--Chabiytb0792 (토론/기여/관련링크) 2023년 7월 19일 (수) 22:08 (KST)
개별 문서들은 조금 더 찾아보고 추가하겠습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 24일 (월) 18:33 (KST)
- 틈새공간/제4틈새, 틈새공간/제9틈새, 틈새공간/제5틈새, 틈새공간/제12틈새, 틈새공간/임시틈새: 문서 공사중 틀로 백괴:이명박 어록, 이명박 어록 연결
이상한 고속도로/이명박, 이상한 고속도로/박그네: 타 발전소 결과에 따라 처분 달라짐- 백괴낚시2²/시작/2단계/뷁/문제 풀러 가기 (없는 문서)/진짜/아놔 모르겠다. 어떻게 풀어?/다음으로 가기/빨리 하러 ㄱㄱ
- 백괴낚시/시작/클릭/1/2/3/4/5/6/7/8/9/10/완료
- 백괴낚시/시작/클릭/1/2/3/4/5/6/6/7/8/10/11
- 심시티2/시작/상업
- 디시시티/제작진
- Will It Blend?/아이패드2/2: 유행어 (다 거짓말인 거 아시죠?) 사용
- The Great War Game/영국/시작/영국군/200만명
- The Great War Game/영국/사자/집/꽃집
- 백괴시티/지옥/문제5
- 백괴낚시2²/시작/2단계/뷁/문제 풀러 가기 (없는 문서)/진짜/아놔 모르겠다. 어떻게 풀어?/다음으로 가기/빨리 하러 ㄱㄱ/이명박
- 백괴낚시2²/시작/2단계/뷁/문제 풀러 가기 (없는 문서)/진짜/아놔 모르겠다. 어떻게 풀어?/다음으로 가기/빨리 하러 ㄱㄱ`
- 백괴낚시6/문제20
천산고속도로/차단- 틈새공간/임시틈새
- 백괴낚시 100/2
- 끝말 잇기/게임/4/보존2
- 백괴광역시/언론/지침
- 심시티2/시작/주거
- 낚시세계2/5단계/6단계/7단계
- 국회의사당 리그/ㅑㄱ
- 위키탈출 넘버원/문제
- 국회의사당 리그
- 백괴퀴즈
- 막장낚시용
이명박 前 대통령에 대한 사랑이 엄청나군요. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 24일 (월) 18:46 (KST)
- 백괴광역시 역사 문서를 보니 아마 전현직 대통령 이름 검색으로는 잡히지 않는 숨겨진 정치 요소들이 있을 것 같은데요, 아마도 2017년 대통령 탄핵 사건이 있었던 시기에 백괴게임 이용자들의 정치 관심도가 높아진 게 원인으로 추정됩니다. 보존 처리된 문서들도 많아서 그런 부분들까지 당장 손댈 필요는 없겠죠? — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 24일 (월) 18:53 (KST)
- 천산고속도로/차단은 제가 그냥 어록에다가 링크 얹어놓은 건데 회부될 줄은 몰랐군요...--Chabiytb0792 (토론/기여/관련링크) 2023년 7월 26일 (수) 21:58 (KST)
- 백괴연애시뮬레이션/부엌/스테이크/
- 백괴레스토랑/쇠고기스테이크/미국
- 리버티게임 등급 분류하기/백괴레스토랑에 인용됨
- 염장수련원/미션4
- 백괴시험/문제: 한국어 백괴사전 사용자들이 가장 즐겨먹는 것은?
- 순간의 선택: CGI 10054 페이지
광우병 및 미국산 소고기 언급 문서들입니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 7월 29일 (토) 17:34 (KST)
- 질문 실존 인물이나 정치 단체가 언급되지 않고 그냥 정치적 이슈를 인용한 것에 불과한데 오락실 같은 커뮤니티 공간에 이슈를 직접 다루는 것이 아니라면 괜찮지 않을까요? --Senouis(토론장, 기여) 2023년 8월 5일 (토) 15:34 (KST)
설리 다만 순간의 선택은 다른 State에 전직 대통령을 등장시켜서 수정 대상에 강하게 걸리네요. --- 백괴고속도로지선/북오사카, 백괴고속도로지선/오사카: 前 대통령 및 주요 정당 거론됨
- 인생의 기로: 前 대통령 및 주요 정당 거론됨
규정 토의 결과에 따른 추가 토론[원본 편집]
정보 + 의견 관련 규정 토의가 정치적 중립성이 없는 게임에 대한 직접 제재 대신 권리침해에 관한 임시조치 요청 제도 신설로 기울어지고 있어서 개별적으로 따로 발전소 회부를 하거나 완전 확정될 때까지 작업을 미루어야 할 것 같습니다. 이 문단부터 통째로 논의를 철회하는 방법은 위 5개 게임의 처분과 기준에 지나치게 어긋날 것 같아 어려울 것 같고 대신 권리침해 요청 가능성의 경중을 따져서 높지 않은 경우는 게임에 아주 약간의 터치(게임별 면책 조항 부착 등)를 하고 우려가 높은 게임은 처분 방법은 결정하되 그 시점을 최소 몇 주 내지는 임시조치 요청이 있을 때까지 연기하는 식으로 정하는 것이 좋겠습니다. 일단 9월 1일까지는 논의를 최대한 동결하고자 하는데 어떻습니까? --Senouis(토론장, 기여) 2023년 8월 10일 (목) 17:51 (KST)
- 찬성 상황이 좀 애매하게 된 측면이 있네요. 일단 지금까지의 논의에서는 리버티게임 내의 정치적 소재 언급 문서 목록을 뽑은 것에 의의를 두고 규정 확정 시까지 논의를 동결하면 좋겠습니다. — Malgok1 (토론·기여) 2023년 8월 14일 (월) 23:13 (KST)
처분 방법에 대한 토의[원본 편집]
- 일단 임시조치 가능성이 크지 않다면 메인 문서에 안내문이 되는 틀을 딱 하나 붙여두는 것이 좋겠습니다. 너무 진지하지도, 그렇다고 너무 유머러스하지도 않은 문구를 쓰는 것이 좋겠네요. 하나하나 천천히 뜯어보겠습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2023년 10월 6일 (금) 00:23 (KST)
- 관련된 틀을 3월 15일 전까지 만들고 위에 나열된 문서에 추가하는 작업을 진행하겠습니다. 틀이 달린 문서는 자동으로 분류가 하나 달릴 예정이며, 이 분류는 사무관을 중심으로 감시하다가 해당 문서에 관해 임시 조치 요청이 들어올 경우 여기서 정해진 방법에 따라 즉시 처리하도록 하겠습니다. 그 이후 이 토론은 종결된 것으로 하겠습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2024년 2월 19일 (월) 15:28 (KST)
답변 네, 저 틀 수준이면 적당하겠습니다. --진행상황 보고[원본 편집]
- 다음 문서들에 틀:정떡을 매크로 편집 등으로 문서 제일 위에 붙였습니다. 정치 소재 관련 선택지가 있다고 사전에 인지할 수 있는 상황인 경우 선택지 링크가 있는 문서, 그렇지 않으면 해당 문서에 직접 삽입했습니다.
한국전쟁/9번 전쟁/승리 제2영동고속도로 백괴연애시뮬레이션/첫날/7707호/부엌 염장수련원 수도권 전철 3호선/경복궁 너는 죽었다/대결 백괴광역시/언론/산천일보/2018년 1월 분노의 샘 Will It Blend?/아이패드2 틈새공간 이상한 고속도로 백괴낚시2² 디시시티 백괴낚시 심시티2 백괴광역시/언론/지침 국회의사당 리그 위키탈출 넘버원 막장낚시용 백괴레스토랑/주문서확인 백괴고속도로지선 The Great War Game/영국/시작/영국군/200만명 The Great War Game/영국/사자/집/꽃집
- 다음 게임들은 CGI offset 0에 틀:정떡을 부착했습니다.
순간의 선택 백괴퀴즈 인생의 기로
백괴시티는 현재 보존 상태이기에, 백괴시티/지옥/문제5에 편집이 필요한지 보존토론:백괴시티에서 별도로 토의란을 만들었습니다. 백괴낚시6/문제20는 바로 위 백괴시티의 문서 내용을 일부 복사하였으므로 편집이 승인되면 같이 편집할 예정입니다. 낚시고속도로는 현재 사문 보존 상태로 게임 목록에서 뜨지 않기 때문에 건드리지 않겠습니다. 미친도시, 평창 가는 길, 천산고속도로 등 현 시점에서 내용이 수정된 게임은 틀을 추가하지 않았습니다.
결론[원본 편집]
백괴시티/지옥/문제5이 변경되었으며 그에 따라 같은 내용을 사용하는 백괴낚시6/문제20도 변경점을 반영하였습니다. 이에 따라 이 토론은 이제 종결하겠습니다. --Senouis(토론장, 기여) 2024년 3월 31일 (일) 11:42 (KST)
위 토론은 보존되어 있습니다. 특별한 이유가 없다면 편집하지 말아 주십시오.